活动现场

　　2010第八届中国建陶产业发展高峰论坛

　　时    间：2010年3月20日   下午2：00～5：30（敬备晚宴）

　　地    点：瓷海国际商务中心六楼会议室  

　　主    办：《建材周刊》、《卫浴空间》

　　承    办：佛山市点金广告有限公司   

　　协    办：瓷海国际•佛山陶瓷交易中心

　　支    持：佛山市工商业联合会  祁阳县人民政府  佛山市陶瓷行业协会  欧特士传动  广州国际采购中心

　　论坛主题：后危机时代下建陶行业发展趋势

　　论坛形式：主题发言与互动研讨相结合   

　《建材周刊》社长罗青（主持人）

　　2009年，不少陶瓷企业额手庆幸，年前的种种担忧最终没有变成现实，金融海啸对国内瓷砖行业的销售没有太大的负面影响，反而在相关政策的引导下，房地产行业蓬勃发展，建陶卫浴产业同样出现了良好的发展态势，由2008年的“冬天”过渡到2009年的“夏天”。

　　然而，2010年却弥漫在重重浓雾下。有经济学家分析，金融危机影响仍在，随着国家对信贷投放政策的调控，经济形势不容乐观；也有人预测，2010年仍然是发展的黄金时期。孰是孰非？后危机时代下建陶业是否该继续快跑发展？本届产业发展高峰论坛与您探讨。

　　　一年一度的中国建陶产业发展高峰论坛今年已是第八届，每届都有新特色。新年伊始，陶业精英聚首一堂，纵论行业热点，指点行业大势。为中国建陶产业的持续健康发展起到了重要的推动作用，成为了建陶业各路精英难得的大聚会。

 　　1、在中国强劲的政策拉动下，国内经济持续发展，建陶产业更是快速扩张。然而，金融危机余波未了，世界经济依旧迷雾重重，中国建陶的快速发展是否过于“狂热”？

　　2、前几年国产陶瓷机械装备凭借低价格与高性价比风靡海内外建陶业，但今年，以意大利萨克米为代表的世界陶机巨擘在中国的订单剧增，是否预示着我国陶瓷行业由成本控制转化为更深层次的综合竞争？

　　3、继“家电下乡”、“汽车下乡”后，2010年中央“一号文件”提出，抓住当前农村建房快速增长和建筑材料供给充裕的时机，把支持农民建房作为扩大内需的重大举措，采取有效措施推动“建材下乡”。这为陶瓷行业带来怎样的机遇。

　　4、今年开年以来广东地区社会热点词是：“民工荒”。这种现象在陶瓷行业是否严重，劳动力短缺对陶瓷企业造成多大的影响？

　　5、部分佛山陶企转移和扩建取得初步成效，但同时也面临重重困难：如产能过剩、配套不全、物流滞后、投资过快、水土不服等，如何把握节奏，降低风险，顺利完成建陶产业科学有效的战略布局？

　　6、据意大利陶瓷联合工业会的数据，2009年意大利瓷砖业再度遭遇重创；无独有偶，据中国陶瓷工业协会数据，2009年中国卫生瓷累计出口量上年降低15.48%。2010年，建陶企业如何调整策略，把握出口大关，提高产品出口率？

　　7、全抛釉技术09年一枝独秀，因其环保节能，同时仿古砖企业又面临着创新的瓶颈与难度，让全抛釉近年在市场上广受关注。全抛釉瓷砖今年的市场走势会是如何？在节能环保的大环境下，建陶行业的工艺技术将如何革新？

　　8、全国各地展览会越来越多，而多家企业反映大多数展览会参展效果一般，企业如何寻找机遇，慎选展览会，集中精力有效推广品牌形象？

　　【主持人】：今天会议正式开始前，首先感谢各位领导和嘉宾的光临，今天会议已经是第八届，同一个主题能够连续八年召开，这是非常不容易的，会议主要的主题是后危机时代下建陶行业发展趋势，有些嘉宾可能参加过很多次了，会是“务虚”的会议，一年之计在于春，春天来了，夏天很快就要到了，大家坐在一起探讨陶瓷产业未来的发展方向，大家都知道去年是“过冬”，把去年的报纸拿出来就看到了胡局长一些精彩的演说，以及张总的几个观点。去年是“怎样过冬，怎样生存”，今年看来就不是“过冬生存”这么的简单，今年的形势比较火爆。我最近到一些企业走访了十几家企业，我们整个产业大概是怎样的情况呢？我们去陶机装备企业了解就知道，他们是否有订单，我认为基本上就可以看出整个陶瓷产业发展的情况。蒙娜丽莎说自己生意非常多，如果只是一个陶瓷企业生意红火，并不能把装备都带动起来。如果装备企业都很忙，生意非常多，证明整个陶瓷厂和各个产区都在快速的发展，压机算算就知道了，科达现在大概有380台的订单，一年的产能基本上都排满了，这是前段时间结算出来的，我估计恒力泰的压机订单可能比科达的还要多，可能超过400台；我去萨克米公司，以前他们没什么生意，但去年10月份以后，萨克米的订单一下子膨胀，我算了算，也有十几个亿的订单，压机也有几十、上百台在中国市场，这还没有把较小的压机企业计算在内，整个行业加起来，我估计年产量有800-900台，至少要上三百条生产线，一条线号称2万平方米一天，一年也有500-600万平方米的产量，有300条线就可能有15-18亿平方米，产能非常大。

　　有些企业就有些担忧，例如说昨天高安有一个拥有三个陶瓷厂的老板就问我，什么时候能够“逃”出来，我们投资进去了以后，钱是否能够出来，罗总你要思考一下，怎样才可以让我们企业逃得出来，市场变化的时候是否能够把握机会呢？这里面产能的过剩是否会导致陶瓷产业的变化？这是目前一个比较关注的话题，因为陶机装备企业现在过年有很多都不能放假的，加班加点地赶货，过去十年都没有这么多的订单，这个问题也导致我们装备企业现在压力太大了，但是他们也不见得赚了很多钱，因为订单越多，押款就越多，有的周转不动，因为同时要做很多的设备，就要买很多的材料，所以现在都是没有钱，生意很多，但是袋子里面钱不多，这样一来的话，就带来了资金流的问题。

    张总那天跟我说，佛山陶瓷去年的税收，有很多企业税收并没有2008年那么高，有的还下降了，除了科达超过5000万，有的企业税收由5000多万变成了3000多万，证明佛山陶瓷整个效应有所缓解。现在真正好的企业，被认为赚了钱的是中低档的产品，中低档的产品大家都在上，这两年做得好的新的品牌并不是很多，这也是一个担忧，如果中国陶瓷基本上是搞中低端，产业是否带来很多问题？我们去年走了8-10个产区，我们有些都根本不想进去，厂房比较简陋，产品看了以后就确实不想再看了，因为我们在佛山看美好的产品非常多，差的一看就觉得情绪受到了影响，很可惜我们到新中源、新明珠在高安的厂，一看也觉得很难想象：佛山的陶瓷居然也在做这样的产品。但是没有办法，你去厂产区想做好产品，并不是那么的容易。我们现在到外面投资，不是说价格便宜，有原材料就能够把陶瓷企业做起来，而是需要有一个氛围，需要有产业的配套，这些因素是非常重要，针对刚刚讲的这几个情况，我抛砖引玉讲这么多。

佛山市陶瓷行业协会副秘书长 黄希然

    请佛山市陶瓷行业协会副秘书长黄希然先生发言。

    【黄希然】：《建材周刊》举办建陶产业高峰论坛已经是第八届，这八年每一届论坛都得到陶瓷行业积极的参与，政府、陶瓷行业协会也积极的支持参与，每年的论坛都还是起到了很好的效果，对陶瓷产业的创新发展起到了很好的推动作用。

    第一，本次论坛的主题是后危机时代下建陶行业发展趋势，谈到趋势，我自己的感觉跟大家做一些交流。陶瓷产业这十年发展速度相当快，估计今后几年发展的速度还会持续，最近1-2年发展的速度就会更快，我觉得今后几年产业就有很大的发展。这里面可以这样说：从目前产业的情况来看，这种势头发展速度要高于国家GDP增长的速度，后几年增长速度达到顶的话，我估计建材的厂家不是8%的增长，去年我们是全国67亿陶瓷墙地砖，比前年同期减少了21%，中国虽然受到金融危机的影响，但总的出口量还是保持了6.8亿平方米。大家都知道我们佛山产业调整提升，从2007年开始的，调整提升产业转移也是2008、2009年加快了速度，规模加大了。真正发挥生产能力的话，去年开始，我们今年、后年产量增加的速度就会更高一点，去年同比增长21%，在这种情况下，我估计到2010年陶瓷墙地砖的产量会超过75万亿，产量是相当大的。

    第二，既然产量的增长会有这么大，产业的扩张这么快，市场供大于求的情况也会增大，这几十年建材产业，特别是陶瓷墙地砖供大于求的情况一直存在，但市场的需求量一直在增长，按照两位数的增长，市场的量相当大，特别是前几年说社会主义新农村的建设城市化，现在强调城镇化，这种城镇化对建材的拉动效应非常大，供大于求的情况下，刚刚罗总也谈到了，说明了产业扩张发展非常的快，我们全国各地很少没有建材产业的库存。在这种情况下，供大于求的情况就会多一些，企业之间的竞争、品牌企业之间的竞争会加大，会更加激烈。

   第三，陶瓷产业的发展过程是由佛山一家独大、独强，走上“多极”的道路，佛山、福建、成都、山东、淄博、临沂、后来是四川夹江，这几个产区的产量非常大，后来发展的速度非常快，随着这两年佛山陶瓷产业的转移和扩张，江西的丰城、高安、景德镇产业规模都做得非常大。

    另外，福建从去年的产量来看，福建就是12亿，山东只有11-12亿，这几个地方的产量非常接近，在这种情况下，佛山一家独大，到福建、山东、四川夹江，到最近几年的江西、湖南、广西，这些地区全面铺开的话，这样发展就更加的全面，中西部发展产能的增加会更大一点。

    第四，现在产业转移不便的像佛山各地投资的生产线，或者到河南也好、山西也好、湖南也好、广西也好，这些生产线的产能都比过去大很多，大家都知道，窑炉200米左右到300米左右，最长就是360多米，产量从3000-5000-8000-10000（平米），现在抛光砖生产线可以做到日产10000-15000平米，釉面砖可以做到30000-40000平米，这些窑炉建厂产能的增加是好的事情，在一定装备艺术的保障下，产量大了，效率高了，成本降低了，这是一个很好的现象。

    另外，产业转移，八十年代引进意大利先进的装备技术以后，这几十年通过消化吸收就有很大的创新，所以装备的水平已经很高了，通过新生产线的投入，产量提高了，单位的能耗水平降低了，如过去400公斤的标准，现在大部分比较先进都是200公斤的左右，或者是200公斤多一点，这是产业的一种进步。

    另外，通过产业的扩张转移，特别是佛山的陶瓷企业到外面扩张转移，污染治理、环境保护的意识加强了。过去高安的投资，一般看到有环境容量就可以了，如今大家对环境保护的意识增加了，佛山人到外面投资一般都考虑到五年以后情况，排放要达到标准，环境保护要研究，要有持续发展的能力。

    第五，从产品的角度来说，这十来年，产品的创新能力有进步。过去说模仿人家，实际上这几年不管是从装备、从技术、从产品的创新来说应该有很完善的进步，我去企业参观，发现年年都不一样，年年都觉得有变化，蒙娜丽莎在产品创新上作出贡献，减少资源的消耗，装修的时候，消耗少了，运输重量减轻了，我们产品本身就有很大的变化，今后几年，我觉得这个势头就会更好，产品的资源消耗的减量化。现在的薄板，从市场来说，销售还不是那么的顺畅，因为新的产品作为服务消费者，作为社会公众，对产品就有一个认识的过程，这种市场的空间就会相当大，但是这里面我要所说的两点，我们希望薄板材料既要做大，也要做小的，要刺激产业的发展，这样才便于推动薄板板材的使用。如今板材大的，大家比较强调，小的大家不够重视，我希望有部分人做大的，有部分人做小的，市场认识就多了，产品可以是多样化，例如板，还有一些板是低密度的，材料消耗少了，其实大家一起搞是希望产业得到社会公众的认可，得到市场的认可。

    此外，要想办法采用低温烧成的材料，其中材质本身来说，实际上陶瓷变化非常多，跟仿古砖，以前烧1280度和1250度，我们还是要考虑低温烧成，有些装置多功能陶瓷低密度的，市场有些免烧的陶瓷产品，我认为行业可以提倡这种不消耗能源的产品，现在很多产品市场销售已经不错了。

    陶瓷产业扩张、转移，我觉得这种大家要注意，如果快速扩张就会带来很多的问题，产业转移大部分企业基本上都以烧煤为主，发生煤气，还有水煤浆，现在有很多地方直接烧煤，这对产业的提升是没有好处的。扩张过快的话，例如钢铁、电解铝、水泥、发展非常快的，产能过剩的，国家就要对产业进行控制，现在陶瓷产业虽然还没有列进去，但是在产能严重过剩的情况下，国家就会颁布有关的政策来控制。用煤的话，煤的形成对环境就有影响，煤对陶瓷行业不安全，煤的更好使用属于有技术含量的东西，我希望佛山产业转移能缩短过渡时期，希望过渡到使用天然气，让产业可持续发展。

    现在产业转移，佛山压力大，大在哪里？首先是佛山品牌的滥用，我现在到其他的地方去转，全国各地地方都有佛山的陶瓷，都是佛山的品牌。佛山中高端品牌质量好、信誉好，这是大家都知道的，佛山陶瓷优秀品牌是非常重要。但是如果全国世界都佛山陶瓷品牌的话，那低端的品牌也是佛山陶瓷。过去为什么华东地区有些做精品？因为他们规模小，定位是做低端的；但佛山高中低端品牌都有，那么大家会认为我们佛山没有陶瓷，各个地方都是佛山品牌，那佛山就不行了，这方面要引起重视。我们佛山的产业转移，我始终认为，佛山要保留一定的陶瓷生产基地，现在不可能是最大的，但要做到产业链、产业体系最完善的，最强的陶瓷，我觉得佛山还是要有一个陶瓷生产基地，能代表佛山，有一定水平的，代表佛山高科技、技术管理，产品质量的基地，这需要佛山市政府，我们行业大家一定要共同来做，要不然的话，你宣传佛山，我认为佛山陶瓷企业生产线比较的落后，这是拿不出手，破破烂烂看不到现代化的气息，希望行业企业政府大家共同的努力。
   
    【主持人】：感谢黄秘书长的精彩发言，因为他是一位老专家，每年都是到处走，也经常跟我出去，我一年也跟他去了很多的地方，理论和实践相结合，就提出了几个观点，也许最后一个观点我有一个共鸣，现在很多厂区以佛山陶瓷作为包装的纸箱，不管是什么砖，反正装进去就是佛山生产的，这就会带来一个什么问题，就像意大利瓷砖，如果到哪里都生产，就可以整一个“意大利制造”，我们就装修是意大利的瓷砖，那意大利瓷砖企业的日子就会非常难过，他们现在的日子已经很难过了，如果我们再折腾一下，就搞得他们差不多了。现在很多区域品牌已经分不清楚了，这是非常的被动，现在有很多品牌企业未必有小企业活得好，因为小企业的现金流都已经进入了兜里面，品牌企业的钱就去到经销商的广告牌、各种各样的费用上，基本上自己一算帐，把税一交，就所剩无几。佛山陶瓷的税收的任务是非常重的，我也了解了高安新中源，包括顺成在湖南、岳阳一条窑炉交多少的税，他们还算是比较高的，山西有一个阳城就有7000万平方米的产量，销售额去年就有8亿，纳税额只有800万，有几十家的企业，他们县委书记我也见过，我去看过，最近看了一个数据，我就知道这么多的企业，用了那么多土地，最后只有几百万的税收，临沂陶瓷产能有五亿平方米，一年的税收我相信怎样想也想不出来，只有一千多万，当时临沂人有几个领导来这里，我问他们以后，他们就税收确实比较少，那些企业就不愿意转移，都不愿意搬到外面去，因为没有一个地方的成本有这里这么低，难度非常高。

佛山市工商业联合会副会长 黄卫平

    下面有请佛山市工商业联合会副会长黄卫平。

    【黄卫平】：我代表佛山工商联对论坛的召开表示祝贺，也对各位领导和企业家利用星期六的时间表示衷心的感谢！以前开会的时候，大家认为陶瓷界的冬天来了，现在国家政策的转变，特别是金融风暴的来临，对整个陶瓷行业是一个很严峻的考验，由于佛山有五千年的文化底蕴，陶瓷行业也有几千年的历史，确实陶瓷行业虽然走过非常坎坷的道路，但是已经走过来了，去年年底到今年，按照刚刚罗总所说的，订单各方面都出现了回升，而且效应都有所好转，我们感觉到国家的刺激政策，刚刚黄秘书长也把整个行业这几年的发展情况跟未来的想法，包括陶瓷行业应该怎样转型都讲了，我不是这方面的专家，我不敢说太多了，大家也刚刚开两会，大家都知道了，温家宝总理在两会上讲，今年中央的重点是促增长，调结构，防通胀，提出了增长率“保8”，去年是8.7%，为什么今年还“保8”，我们理解今年的“保8”是调结构、转移产业的情况下，以高科技、高附加值的带动“保8”，中央下决心大力度地对高能耗、低产能的产业进行淘汰、转型、升级。这部分的产业，中央肯定有很大的限制或者是关闭的压力，佛山发展了几十年的陶瓷产业，粗犷型的发展过程中，我们也面临了很大的压力，2007年佛山市政府提出“双转移”，把一部分的高产能、低附加值转移出去，佛山现在整个环境、整个产能得到了很大的改善，但是目前为止，咱们还是存在着高效能的产业。如何渡过这个难关呢？虽然2009年度过了国际风暴，2010年看到了希望，但是必须居安思危，陶瓷企业一定要看到：我们还面临着很大的压力，包括中央的产能政策，地方的节能减排政策。刚刚黄秘书长也讲了，蒙娜丽莎也好，新明珠也好，很多陶瓷企业已经转变了这个观念，但是有一点我赞成黄秘书长所说的，你说企业做最好的，我记得陶瓷行业专家讲过一句话：陶瓷行业不一定做最好，但是必须要做最适合自己的，因为你都做高端的话，都像意大利、西班牙做高端的产业，那么中国二、三级市场，农村市场谁来做？特别是去年开始家电下乡、建材下乡政策的出台。不一定是做最好的，但一定要做最适合自己的。这几年的发展，我们企业要不断的创新自己，对产品创新，对市场结构创新，同时对自己的定位要把握好，借着今天的会议，我还说两点，刚刚秘书长也说了，罗总也说了，关于企业到外面投资，到外面发展，佛山的陶瓷企业这几年的发展在国内已经树立了霸主的地位，随着这两年产业转移后，从产能、从市场的占有率，已经逐步降低了。但是我们企业到外面去，我建议给大家不要轻信“零地价”。我今年处理过一件事情，我不知道在座的企业是否有参与进去，我们佛山企业到清远去，最近发生了问题，在云龙那边投了两万亩地搞产业园，现在国土资源部被暂停了，由于这个地没有经过国家国土资源部批准。我说这个问题的意思是，大家到外面去，不要轻信低成本，不要说零地价或者还税，我建议大家合理正常到外发展。

    第二个问题是关于品牌的问题，品牌的问题我处理过两单，但是有一单不是陶瓷企业的，而是塑料行业的，我觉得也是引起我们的一个警戒。一个企业到东南亚发展，享受东盟的自由贸易区优惠政策到东亚发展，用了七年的时间，开拓了东南亚市场，请了两个代理商，代理商就用了七年时间，把东南亚市场打开了，占领了东南亚市场70%的股份，就占领了东南亚市场70%的市场。但是去年这个代理商就在东南亚抢注了商标，他非常信任代理商，就没有注册商标，最后被对方抢注了，抢注了以后，代理商必须要退出东南亚市场，我们找商务部，商务部、外交部都出了力，这个企业花了很大的资金和人力，或者说丧失了一部分的市场。大家到外面发展，不要贪小便宜；第二个保护好自己的商标，保护好自己的知识产权，感谢大家！

    【主持人】：感谢黄会长。刚刚提到几个问题确实对我们这次会议来讲，我觉得非常有帮助，因为最近我也确实听了好几个企业说到云龙工业园，我带了三十多个人考察，搞的红红火火，当时是六千亩，最后九千亩多卖完了，最后听说卖了10000-20000亩，最近是否有些情况，确实可能给企业的发展带来一定的影响，我们选择产区的时候，是否能够办一个土地证，是否有合理合法的手续，很多地方办证都是比较的困难，因为那不是地方政府能够办下来的，土地资源都是省委省政府，甚至是国家专控的。

广东蒙娜丽莎陶瓷集团有限公司董事 张旗康

　　我们接下来请出第三位嘉宾，连续多年参加会议，每次都有独特的观点。

    下面有请广东蒙娜丽莎的董事张旗康先生发言。

    【张旗康】：首先感谢罗总每年都给我这样的机会，在开场白的时候，罗总讲到八年不容易，我记得抗战就是八年了，现在主办陶瓷产业发展高峰论坛发展坚持了八年，的确不容易。他刚刚只讲了一个“同一”，实际上有三个“同一”，其实就是同一主题，大标题“建陶产业发展高峰论坛”，还有一个同一，就是同一个主持人，他更多的是帮助佛山陶瓷产业如何去发展，尤其是主办这样的高峰论坛，我觉得非常的有意义，本来我今天有其他的事情，安排不过来，但是罗总给一个电话还是要过来，结果我还是没有迟到；还有一个同一，就是同一主办，也就是说罗总名下的《建材周刊》，我留意到主办方没有改变。首先感谢罗总能够年年帮助陶瓷产业，虽然带着一个“务虚”的课题来谈，其实对大家是有好处的，正因为罗总高拿出他的胸怀来帮助陶瓷产业的发展，所以罗总越活越有滋味，越活越年轻。

    接到罗总的邀请，给了几个议题，刚刚两位领导，黄秘书长和黄主席都谈得非常好，站在陶瓷行业的高度，同时站在佛山陶瓷的角度，如何关注佛山陶瓷企业走出去所面临的问题。去年的时候我一直主张陶瓷行业的“过冬论”——陶瓷行业的冬天来了，2008年7月份就提出在奥运前，正好中国建筑卫生陶瓷协会缪斌秘书长提出陶瓷行业的冬天没有来。真正的冬天是2008年第四季度和2009年第一个季度，的确感觉到寒冷，但到了第二季度、第三季度是非常火爆的，甚至迎来了陶瓷行业又一个新的春天。建筑陶瓷行业的快速发展是否过于狂热？实际上我们要分析，2009年为什么发展好呢？首先我们要感谢国家、政府，能够拿出4万亿进行内需拉动，表面上可能对建材直接的投资不多，表现在建材下乡，但是今年建材下乡就有希望，已经列入到发改委的目录，已经制订建材下乡相关的法规和政策，对建筑陶瓷来说其实是非常好的消息，蒙娜丽莎也介入了前期绿色产品标准的讨论，这对于建材下乡是一个非常好的利好消息，同时也感谢党和政府把我们十几亿中国人带向致富奔小康的道路。陶瓷有今天，大家可以回想一下，在远古时候是奢侈品，现在一个破罐子，在拍卖行能够卖几十万和上百万以前都属于奢侈品，现在成为了一般装修的材料，成为了必需品，才能带动现在的消费，人穷不可以拉动消费，只有致富了以后才可以带动消费，今后在家居的装饰领域，奢侈品未必是陶瓷，还有很多其他的产品可以取代。但只要购买房子的人，厨卫空间少不了陶瓷，阳台少不了陶瓷，所以陶瓷的大发展是一个必然的趋势，因为有十几亿的中国人，内需非常大，大家也不用担心。也许大家一听，我是否唱反调，去年是过冬，今年是鼓励大发展，危机后的陶瓷发展，至少近五年我不会认为有太大的问题，大家可以拭目以待。

　　但是，刚刚两位领导谈到，无论是佛山陶瓷走出去转移扩张，还是各个地方通过政府的招商引资，鼓励发展陶瓷产业，导致全国，包括新疆、西藏在内，没有一个地方不能发展陶瓷，前几天我接触江西弋阳生产地的时候，发现有25吨优质的瓷石块，要建筑陶瓷为主方志敏的故乡，我看到了化学成份我不太敢兴趣，拿了原料以后令我大吃一惊，800多的烧成温度能烧出像日用瓷一样的水平。快速烧成这是一个非常好的原料，靠近高安、丰城一带就可以对接，可以解决综合成本的问题，包括能耗的问题，包括单窑的产能的问题，这是非常好的。现在有一个问题的确值得大家思考，当地企业家从其他的行业进入到陶瓷行业，还是原有的小规模抓住机遇大发展，还是佛山陶瓷走出去，通过当地政府的招商引资，获得了一块土地，其实土地占整个投资是不大的，确实不大的，如果是因为零地价或者是税收的诱惑投资，这危险，往往吃亏的是自己，绝对不会是当地政府。我说如何实现零地价，我是有体会的，国家对工业用地，每个地方都有土地基准价，例如以江西为例是85000，几千元一亩的，即便给土地证给你，如何获得发票呢？其实你交一点钱获得土地风险是非常大，还有一点大家投资的时候，我提醒大家，你拿一千亩，两千亩，三千亩一定要小心，超过一千亩，当地的政府就做不了主了，就要国土部门，基本上都是一个用地规则，超过一千亩就上到省里面，一千亩如何获得土地证，我们在做可行性研究报告的时候，大家可能不注意，以为我一条生产线，一万到两万就可以了，国家给用地指标，针对建筑陶瓷，每一百万平方米核定给你的土地指标是18亩，为什么有很多拿了1000-2000亩，土地证都不能拿到，因为可行性研究报告做的不好，当地政府希望佛山陶瓷不要做大产能，控制在一万方左右的，所以一百万平方米只有18亩的土地，你做可行性研究的时候，这关就必须要过，一次性拿不到土地证。

　　还有一个经常谈的环保的问题，现在把企业引进去了以后，大家都是低成本竞争，低成本竞争带来低价竞争，我至今没有发现低价会等于高附加值，低价跟哪个相等？跟低附加值相等。大家都知道现金流肯定要从老百姓口袋里面把钱弄过来才有现金流，但是所谓的陶瓷产品，低成本、低价长期竞争，带来产区周边一百公里三百公里范围用户怨言很大。蒙娜丽莎几个品牌在山东淄博卖得非常好，前两年就带着问题走访了当地几个政府，当地几个政府找到我打折的，当时我奇怪为什么不买当地的瓷砖，就是你直管的？他说，我不要本地生产的，因为垃圾生产，你想想山东淄博政府官员都不使用本地的产品，一百公里范围内没有人要，就卖到两百公里，国家内需投入了4万亿，有很多在沿海打工的农民工以后就看到形势非常好，就买一套房子装修，有很多非陶瓷行业的农民工回去了以后，不了解陶瓷，表面看都是发光发光的，最后对比了价格，一旦用在家里面装修，带来的问题就非常严重，就会认认真真搞清楚，他会认真弄清楚“我购买的产品是哪里生产的，什么品牌”，最后发誓就不会再购买这个产区的产品，当地的政府应该要引起高度的重视，要引导产区，要树立品质意识，而不是斗价格，斗价格没有好处的。要玩陶瓷，进来容易，出去难，不是上市企业的股东，上市企业的股东可以到资本市场上把股东变现，你踏入了陶瓷的行业，可能是五年，可能是十年，如果股东之间闹矛盾，有人退出，永远告别行业。假如一旦进入了陶瓷行业就做长期投资的准备，现在效仿做品牌都要走到规范经营的轨道，走到品牌植入的轨道上，佛山陶瓷有几家以前的老大一直笑到现在的，我们应该利用当地政府招商引资，给我们的一些优惠的支持，当第一桶金拿到了，也就是一期到了一个段落、到第二期的时候，就要自动自觉的为当地政府多交税，自动自觉的把产品品质搞好。产品升级，才能够使得自己走得更远，否则的话，我认为都是“短命鬼”，玩不了多久。
佛山走出去的企业，实际上对当地都是非常有影响力，无论整体的规划布局，还是最终做出来的产品品质，当地的产区都是有影响的，包括祁阳、高安为什么来佛山招商引资，实际上就把佛山好的一些经营模式、营销模式带到当地去，能够影响当地的企业家，能够形成一个良好的氛围、共同发展，可以说招商引资，江西人是最成功的，全国高安是最成功的，把几个“大鳄”都抓过去了，发展非常好。但也要慢慢引导一些企业，佛山政府每次都召开税收座谈会、表彰会，没有2个亿不能跟市长书记坐在一起，几千万的坐到后面一排，但是陶瓷行业能不能产生独立法人企业一个亿的税收？我认为在佛山迟早能够产生，但在行业就有了，诺贝尔就有2亿的税收。无论我们讲得多大多牛，如果说一个产区有100条生产线，200条生产线加起来的税收还不如诺贝尔，你不如找一个诺贝尔就好了。如果电不够用就要扩张，那么多企业，要大力投入公路和道路网络，罗总谈投资方面的设备，今天还有科信达还是其他的配套设备都来了，其实我们在选型的时候，也是要考虑的，设备不可能价格降到低于成本，科信达怎样活呢？应该有很多的空间给设备企业，萨克米的压机和窑炉今年订单多，证明萨克米今年的竞争力非常大，产品用2-3年不用维修，产能也是不低的，品质非常的稳定，2-3年不用维修，我们经常把现金变五金最后变成了废铁，原因一方面非常贪，一方面非常小气，“贪”是贪政府的种种优惠，“小气”的是不想给设备厂商的钱，给自己带来困难。

　　谈到陶瓷长远的发展，民工荒的问题，我认为是要重视的，现在基本上60、70后的，例如60年代后40-50岁当搬运工和打包工肯定不行的，90后有很多小年轻人来到农村，很多人期望值是非常高的，不想干那么重的活。现在瓷砖越做越大，即便是机械化和自动化也解决不了800×800mm，1m×1m例如自动分选，自动打包的问题，劳动法纠纷越来越多。温家宝总理在十一届三次人大代表大会上，多次强调，包括政府的重心在哪里？非常关心农民的生活，随着经济总量提升，农民生活指数能够得到提升。在陶瓷行业不要过于克扣农民工，在自己发财的时候，是否有一个计划，每一年自动自觉增加10%薪酬？这个员工就会相对稳定下来，现在不缺大学生，现在缺的是搬运工、打包工，这些员工非常短缺，陶瓷行业虽然不算是高度劳动密集型的，但是用人也非常多，一条大产能的生产线也有100-200个人，也是非常的厉害。陶瓷企业不可能给很高的待遇，高薪待遇是少数人，大多数待遇是不高的，我们要引起注意，合理解决劳动力问题，不然走出去会面临很多的问题。

　　还有如何利用创新管理提高自身的效应，高附加值，我认为佛山转移企业是必走之路，现在五个区留下40几家企业，我相信其他的陶瓷厂区，随着当地节能减排清洁生产的压力，尤其是低碳经济对陶瓷行业的打压非常大，这是必须要面对的。佛山产区要利用好技术创新，利用加强管理，提高企业经营效率，其他的陶瓷厂区，我认为应该站得高、看得远发展，而不是我们要把邓小平“猫论”，三十年过去了现在还是在沿用，靠胆量发展陶瓷企业，我认为是非常危险，走下去自己可能就会觉得非常忙，非常累，干到一定规模的时候，就会非常渺茫，我这么多规模，不如以前三条窑赚钱，干到一定的时候，方向都没有了，这是非常的可悲，中国不能再追求大，而是适度控制规模，追求强。

　　如何让中国陶瓷走出国门，不是要让老外说三道四，现在美元贬值了，但是每年平均出口逐年下降，如果按照美元的不变价，我们是逐年下降，一平方米就是四块美元左右，这是非常丢人现眼的，去年佛山很多企业遇到危机时，减少产量，提高老百姓的口碑，蒙娜丽莎一年减少200万平方米，是综合效益和纯利润是历史之最，交税也是历史之最，留在佛山的陶瓷企业只要坚定不移走研发创新之路，提高经营管理水平，也可以走下去。我们跟意大利不同，佛山不等于现在的意大利，因为意大利太依赖于制度化，其前期投资非常大，佛山是符合中国的国情，全国各个厂区之所以来到佛山招商引资也是看到这点。谢谢！

     我们请嘉俊陶瓷总经理助理王常德先生发言。

    【王常德】：很高兴今天来到这里跟大家一起探讨后危机时代建陶行业的发展趋势，刚刚前面几位领导和专家以及蒙娜丽莎的张总提出了很多很新鲜的理论和观点，今年的全国人大也好、国际的一些会议也好，大家都可以从中得到很多的信息，中国的经济也处于一个转折时期，从国际的金融海啸到去年中国的持续增长，包括现在出口大幅度的攀升。目前我也在关注一个信息，因为每年广交会，我是企业组织者，今年的广交会的展位，春交会的展位到现在还没有挂到网站，原因是什么？据说广交会上的展位，企业卖出去的价格是10万元以上，报价达到12万以上已经是比比皆是。2008年的时候，广交会卖出来展位是4.5万左右，当时整个行情受到的影响，很多的企业倒闭，包括外资企业逃跑，大家听到了这种消息，那时候价格只有45000起价。现在一年多的时间，已经达到10万元以上的起价。可以看出中国的经济，包括陶瓷行业的经济处于一种上升或者是大步发展的时期，在广交会当中，陶瓷的展馆，很多参加的人都知道，一般在9.2号馆，这个馆只有50%左右的是做陶瓷的，很多都是其他的建材。不管怎样，从广交会展位信息就可以体会到一点，中国的经济在发展，世界的经济在发展，世界都看中了中国的经济，陶瓷行业也是一样的，这是一个信息的方面。

    大家谈到后时代的发展，我们现在确实有很多的机会，前面各位领导谈到城镇化建设的步伐，中国的城镇化按照世界城镇化的比较要落后30年，我记得住宅建设委员会提出：落后三十年，也就是说中国的建陶包括建材行业的发展，至少就有15-20年的黄金期，这是国家相关部门提供的信息。15-20年是怎样的概念，佛山的陶瓷企业，我接触陶瓷是1996年，那时时佛山陶瓷开始转制的时期，很多从国有企业转到个人，那时候我在新中源和东鹏都做过一些服务，他们当时都是很小的一个企业，但是十年左右，到现在就是十年的发展，很多企业已经翻了几倍，而且陶瓷企业的发展也出现了一个说怪不怪的问题：佛山政府在做陶瓷转移的策略之后，佛山的陶瓷企业，有人说可能是大洗牌，可能就有很多的企业要淘汰，就有很多规模要受到控制，当然往往事情是相反的，佛山的陶瓷企业有实力有能力的企业向外面继续发展，但是向外发展最后的结果是成倍、几十倍的增长。很简单的一个道理，大家算一下，就拿嘉俊来说，是1998年建厂，1999年3月份第一条生产线生产，当时嘉俊在当地建设是比较好的工厂，生产流程也是比较科学的，生产的场地比较大，但是产量是多少呢？3500平方米一天一条生产线，四条生产线加起来都不足12000平方米。1998年到现在嘉俊一直坚持用四条生产线保持了12年的发展，但可以告诉大家，我们税收增长是每年18%的速度。这里面可以看出，嘉俊的发展确实以科技的进步、产品的升级推动企业的发展，但是我所说的不是在说嘉俊怎样好，而是讲这个例子。现在企业发展到什么程度，出去之后，我从原来3500万平方米一天的产量，现在设计能力就要15000的设计产量，至少要达到12000平方米以上，翻了4-5倍，企业的转移并不是在陶瓷行业消灭了，或者是压制了，企业通过转移，在装备上进行了更新了，技术上进行了更新，环保能力上进行了更新，企业的发展品牌在壮大，规模在壮大，这是陶瓷行业现在装转移和发展的现状。随着企业的发展，就有很多的陶瓷企业经过了十年的沉淀，从过去做的3个亿，现在超过15亿陶瓷企业非常多，这是一个现状。

　　刚刚几位领导提出了几个问题，既然关注陶瓷企业的发展，特别是佛山陶瓷品牌的问题，我记得我是最早参与到佛山陶瓷行业所谓的佛山陶瓷品牌申报的活动，我记得2001-2002年的时候，已经开始出台方案议论，后来又起草了相关的标准。但是已经十年过去了，佛山的陶瓷品牌为什么会那么泛滥呢？说实在的批评一下，还是佛山的政府，佛山的协会，佛山的企业没有很好地联合起来把品牌做强做大。举一个例子，我记得也是2002-2003年，佛山说要建立中国建筑陶瓷的博物馆，后来东莞的唯美先声夺人，一个企业就把国家的陶瓷博物馆成立了。佛山为什么有那么好的条件，那么多庞大的企业和企业家；而且佛山的陶瓷代表着世界陶瓷，佛山的模式就是世界的模式。既然大家考虑未来发展的趋势问题，佛山品牌的保护这块需要引起了政府和行业的高度重视，以及企业家联合行动维护共同的利益。

　　作为一个企业的发展，我在这里面特别要强调的，我刚刚讲到嘉俊的发展十年都是以1998年建的四条生产线维持到现在18%的幅度在增长，我们靠的是什么？未来陶瓷企业靠的是什么？包括现在嘉俊在恩平买的900多亩地，也在新建大型的产业园，我们发展的目光很明确，我并不是通过我的规模扩大来进行市场占有率的竞争，低价或者大量退出来的竞争。我们现在的目标非常的明确：产能会控制在一个适度的规模，我们会考虑用最好的设计，最尖端的设备，最节能环保的技术方案来考虑建设企业，未来陶瓷的发展一定是低能耗、低资源消耗、低成本，但是又带有高尖端技术的陶瓷。如果没有这个发展的方向，我想咱们企业家坐在这里也好，行业领导坐在这里也好，行业的发展将失去一个目标，也必将导致未来企业的发展会遇到更多的问题。

　　大家想到一个产业转移的问题，如果把这些产业转移出去，这些产业还是带着陈旧的思想，老套的设备到当地去，我想3、5、8年又到佛山的现状，既然要回到佛山的现状，不如现在开始对进入企业进行技术升级和环保升级，产品升级，使你企业大了以后就能够为当地真正作出长期的贡献，这是我们要考虑的，包括企业家和当地政府要考虑的。

　　还有关于提到民工荒的问题，确实遇到过，例如嘉俊这么好的企业，从来不欠人家一分工资，我的工人总数不多，但是每个月就有30多万奖金拿出来奖励他们，一个主管级领导拿到的奖金额可以跟工资额的对等。我前两天听全国人大有一位代表讲过，过去民工是看到你的工资来到你的企业，现在民工除了要工资，还要社会保险，还想成为你当地的居民，这是他们的观念在转变，特别是随着80后劳动者不断到企业当中来，他们的想法跟80之前农民工的想法是完全不同的，80后人的思想坚定。我前两天跟佛山的几位领导一起吃饭时，就谈到小孩子的问题，大家都是80后的小孩，两个领导说了两句话，第一个领导说现在的孩子在城市当中坐在家里面都不会饿死，什么概念，我们当时在谈天，我们都是六十年出生的，但现在的孩子天天坐在电脑旁边，城市的孩子都不会饿死，现在孩子那里好吃就去吃那里，吃完了就跟老爸要。特别电影播出来了以后《蜗居》，一个是窝在家里面，一个是自己的收入还不够自己的销费。

　　企业需要转变用工的观念，要考虑合法性的问题，其次，要不断的增加一些劳动者的待遇，刚刚张总讲到，我希望蒙娜丽莎张总带一个好头，每年给劳动者增加10%的收入，包括我在里面也得利了。这方面来讲，我想企业确实转变一下观念，考虑用工荒的问题。前段时间电视上也播出来了，包括广州一开始招工招不到，后来大家打出一个价格表招工，你出2000元/月，我出2500元/月，这样就有用了，因为大家考虑的还是待遇的问题。

　　在这个论坛里面，我看到关于全抛釉技术的问题，我在这里面要特别着重说一下，全抛釉技术在陶瓷的行业当中，大家争先恐后做，出现了很多的竞争，包括仿冒和制造。嘉俊早在三年前就已经在研究了，我们现在已经取得了国家使用专利，并推出“皇室御品”；我们在2008年的时候，已经在全国建材行业的技术革新的评选中取得了工艺竞赛的二等奖。第三，我们去年通过了省级的科技成果鉴定。

　　关于抛釉技术这一项，确实比过去的水晶砖和抛釉砖有更大的技术和进步，所以体现在几个方面：第一，产品可以加上辊筒印花技术，喷墨技术，使产品的色彩层次更加丰富，这产品可以利用很多高科技的工艺设备来完成，所以不单技术含量高，附加值高，销售的价格高，也为装饰带来更加丰富的色彩。但是每一个高新技术产品的制造都会涉及到一些专利的问题，我也希望企业要考虑知识产权的保护问题和知识产权的保护和维护问题，也希望我们的行业和报社、网络，要呼吁一下，避免所谓的仿照成功，导致产品的价格大战，附加值的降低，使一个好的科技含量的产品瞬间就可能成为一个所谓垃圾产品，这是真正做企业家和企业家所不想看到的。
    
    【主持人】：嘉俊企业走得非常稳健，生产线不是很多，规模上面不算最大，但是这几年主要是走产品创新、提高附加值，我看到企业最近的一些宣传，包括一些新的投资项目，在恩平投资了一个很大的厂，我希望嘉俊去了以后，能够把恩平厂区的水平提高。佛山有很多私抛厂到了恩平，他们去了那里以后，确实把那个地方的产品停留在比较低附加值的生产方向，因为有些模具企业的老板跟我说，那各地方的模具我们都不去做，因为利润非常低，很难买好的东西，嘉俊去到那么以后，这么高的标准出来，我觉得很不容易的，而且最近总部基地的展厅搞的非常有气势，最近金融风暴后，很多企业在品牌这块动作力度不是很大，有些像嘉俊一样坚定不移走这条路的企业，我认为这确实是一个方向，也是值得我们研究。[NextPage]

论坛会现场

    下面有请佛山市禅城区经贸局局长胡安泉先生发言。

    【胡安泉】：首先非常感谢罗总给我们行业创造这么一个交流的平台和机会，使我们大家坐在一起共同分析、研究今年的走势。

    刚刚很多企业家，结合去年乃至于近几年企业发展的经验、体会、感受、发表了非常精彩个人的观点，我主要是讲两方面的内容：第一个，2010年建材行业发展的趋势我个人的看法。第二，给行业的建议，这是需要政府、行业、企业一起需要做的事情。

    媒体上经常这么评价2009年和2010年，2009年是最困难的一年，2010年是最复杂的一年。我很认同刚刚嘉俊陶瓷负责人所讲的近期数据，我在这里面也给大家通报一个数据，因为进出口贸易也是我管。我们在2009年四季度，我们对2009年工作“收作业”的时候，在评估金融风暴给佛山陶瓷产业最后留下的结局是什么？我们惊喜地发现，2009年全年算下来既然达到2007年最好时期的水平，这是出乎我们意料的。在我们预期当中，2008年这么凄凉金融危机的冲击和自身陶瓷产业的整治和转移，所带来的方方面面的残酷的洗礼，而最后做得不错。这里面当然就有很多的原因，有些企业在金融危机当中，反而产生了很多奇特的招数，使我们产品的单价得到了提升，有些出口反而得到了增加，有些在农村市场有比较好的订单，这当然就有很多种的原因，这是一个信号。第二个，2010年2月份，我惊喜地发现，陶瓷大出口公司和去年同比反而增长了127%，这是非常吓人的；第三个，开年出现了用电紧张，你说经济好不好，工业制造业和用电指标是最实在的，也是最没有水分的，不会做假的，导致我们现在加快做错峰用电计划，这是让我们始料不及的。

    今年开年就是开门红，2010年延续了2009年第四季度这种惯性，2009年四季度很多的经济指标是两位数的增长，这里面就有一种惯性，这种惯性对陶瓷行业来讲，前年的房地产建好的，中间就有半年买陶瓷的滞后期，有很多房地产落成了，到我们消费者房子装修的时候，滞后期是半年，最长是一年，才把这个钱拿出来。2009年大家看到“两会”，虽然出现了地王，其实大家看看，房地产现在是有价无市，房地产往往就在我们前头，房地产出来了以后，半年之后才引起陶瓷销售消费的高峰期。大家看到年头的指标非常的兴奋，这段时间很多厂区给我一个反馈的信息：加班加点。

　　但我觉得产能过剩，今年会给我们一个不小的教训。房地产受到了多大的压力，因为房地产这么疯狂地涨价，按照两会的说法，形成收入的不平衡，不仅仅是影响社会不稳定的因素，而且是影响共产党政权的一个很关键的东西。所以我觉得2010年我们应当以一个比较稳的心态，稳中有劲，最快的速度，就是快速转变结构，最特的产品，高端产品、低端产品、终端产品，我觉得通过2009年给我们的教训：好品牌高端产品09年不好卖，中低端产品因为农村3-4级市场的城镇化反而好卖。好卖并不是说东西不好。便宜是一个方面，我感觉到特色才是最重要的。

　　我这段时间找了很多企业的老板聊天，今年是一个很好的机会。现在大家都在关注，以前是说建筑物的同质化，现在关注城市的同质化，现在就变成了一样的，城市建设的追求，城市的个性、特色、文化底蕴，建筑物是反映城市的外形，要有城市的记忆，要有城市文化的体现，那个城市陶瓷就有特性的，实际上陶瓷一定要追求特色。例如说我们搞安徽城市的建筑物，去年几个大老板问我在哪里可以买到徽派用的徽砖。公园的建设，庭楼的建设等。佛山本地的销售，随着新天地老板对东华里，岭南新区的建设，你哪一个企业建东华里仿古的，东华里的建设就像苏州老古城一样，就是那种建筑。因为政府强行的干预，建筑的外形和外立面。因为我这个城市要保持古城古香，古味就要用古建筑材料，例如沿江的陶瓷，所以要说最特的产品，你说高端，就一句话就是找到需求满足，满足是今年建城镇化。更多的是追求那个层次的文化底蕴特色，因为那城市带有特色的建筑和建筑材料才是我们今年所有城市建设者和城市行政长官最关注的东西，你的陶瓷卖到哪一个城市，就要琢磨那个城市的定位和个性。

　　最特的产品，最活的模式。为什么讲最活的模式？通过经济危机，我们发现有很多企业家产生了很好的模式，以金意陶为例，金意陶企业在2008年一下子关掉三个生产厂，产能没有了，压力非常大，但是他迅速地让西班牙和意大利的陶瓷厂给金意陶贴牌，这是什么概念？经济危机，西班牙和意大利的陶瓷厂大概就有40%的企业陷入了非常艰难的状况，因为接不到订单，贴牌以后是金意陶的品牌。意大利的生产设备和产业功能以及研发团队，销售到国外的市场是意大利公司负责的，销售国内的是它负责。以前改革开放初期是中国人帮外国人贴牌，这是一个商业的模式，这两天墨西哥最大的陶瓷企业ICC集团，在南美号称“老大”，在佛山建立一个立足于全球的销售中心，金意陶又跟他合作，与其进行销售合作，大家参股，建一个公司，把佛山的陶瓷销售到南美去，这是营销方面的模式。你与强者为伍就会变成强者，陶瓷企业如何吸收世界陶瓷著名品牌企业的先进管理技术、营销渠道，品牌建设的经验，这是一个机会，你一步到位，成为它的合作伙伴，然后就把以前很难弄到的东西弄到手。以前很多就是把人家生产学过来，但是经营模式在2010年比任何时候都显得更加重要，好的模式在战略上，让我们的企业整合了全球最优秀的资源，为自己服务，包括人才，包括筹集资金的模式，包括品牌运作的方式，我们不在单单是中国的企业。通过这种合作，变成面向全球的企业，你的眼界不同了，因为你ICC合作，如果酒店是五星级你住进去非常舒服，我们和世界巨头的合作伙伴也找到了你的定位。

　　最稳的心态，稳是希望大家今年不要狂热，为什么不要狂热呢？2008年佛山的陶瓷是实现全国的战略布点，进行大转移。2009年经济危机是佛山陶瓷洗牌年，很多人就关掉了，禅城区115家关了90几家，原本想保留25家，但到今天为止只有19家，因为有自然死亡。2010年是什么年呢？2010年是“练内功”的一年。我们要练好自己的内功，陶瓷是硬的材料，做陶瓷讲的是硬道理，做陶瓷靠的是硬工夫，你今年不把工夫练扎实，我看你过了初一可能没有十五，百年老字号，那是靠硬工夫弄的，我觉得2010年应当是我们练内功的时候。2008年转移，2009年做低端的产品，由原来的佛山陶瓷厂占地1万亩，到产业转移完成了以后，在全国战略布点变成了四万亩。讲土地面积，不讲投资密度，产能是否翻了几番？有些时候产能不是1：4的概念，那我相信，因为我们用新工艺，新装备，也不是1：4，有可能是1：5，用原来的工艺，产能非常的低，2009年中央政府救市给我们拉一把，但是拉一把是短期，2010年整个行业需要消化，这两年形成了泡沫也好、所谓的泡沫是自己预期的泡沫，经营很不错，扩大生产到时候你就死。想想从前那句话，房地产的“产”是凄惨的“惨”，经济学家说：中国存在着资产泡沫，我们想想近代的日本，三十年翻不了身，所以我觉得要有稳的心态，实事求是地分析看待这个市场，这是我所说的第一个想法。

　　另外一个趋势，做陶瓷企业必须要看看企业外部的东西，把形势要看准，看哪几个东西，我觉得看两个方面，一个是国际的形势，一个是国内的形势。国际形势看什么呢？春节期间以美国为代表的仇视中国的联盟，启动了对中国经济战，在座的感受到美国对中国的经济战是四战：

　　第一个是汇率大战。从来没有试过全球这么多国家，在这么短的时间狂轰乱炸中国的汇率，把中国定义为汇率超重国，呼吁中国人民币升值。要是这样我们出去的门槛就拉高了，我们货品出不去，我们就产品积压，中国的人民币要升值。这几日，我们的商务部副部长到美国就是要讲清楚这件事情，我是在春节期间面临泰国反倾销佛山的陶瓷，我组织了很多法律来搞应对，这个汇率战到现在为止，温总理依然坚持人民币不升值。很多国家也在看中国的笑话，能不能顶得住，甚至奥巴马接见达赖喇嘛，在经济上搞你中国，在外援上为难你中国，在文化上渗透你中国，这是美国的战略。

    第二个贸易大战。看看今年的贸易大战比任何时候都多，很多国家都会利用WTO反倾销，反补贴调查。所以我今年组织了一批法律专家做好充分的准备，因为美国既然宣战了，必然躲不了，中国没有所谓，当然中国的文化底蕴比美国要深一点，东盟的国家签订零关税，这是对美国很大的打击，因为目前制造业这么拼命地搞，我们资源总有一天跟不上，我们的资源跟不上，我们的电和原材料怎么办？我们周围的兄弟国家就有很好的资源，可以解决中国经济可持续发展的一个办法。我们既然做了大量的产品卖不出去，欧美老是封杀我们怎么办？就卖给东盟。希望大家关注东盟自由贸易区，东盟在战略上是我们中国对抗美国很好的一张牌，我们组办了很多东盟法律的讲座，很多老板不去听。泰国人把农产品卖给我，我们工业产品卖给他，以前西方国家靠这种方式搞过我们中国，中国学会了跟东盟国家这样做。国家形势上大家一定要关注东盟。

　　另外大家留意中央政府现在推出了一个人民币跨境结算，有人讲经济危机会延伸成货币战，人民币走出国外，包括东盟、澳门的支付工具，以及投资的货币，这对于出口是非常的方便，人民币跨境贸易这块就需要关注。近期有很多媒体就在报道这个东西，这是中国的战略动作，将来有一天人民币向美金一样成为国际货币，这是我们的梦想，现在东盟可以了，大家在做外贸的时候一定要学会利用这些政策，如果你不懂可以到经贸局去咨询。

　　第二个动作，4月2日我将去南美，巴西、阿根廷、智力、墨西哥国家，去年在巴西组织一帮企业参加国际建材展，今年组织一大批企业过去，这些在美国后花园的国家，是中国抗衡美国的又一个法宝。这些人有钱赚谁不赚，这个世界不是美国一家的，所以新兴国家希望大家关注，包括俄罗斯，是我们寻找今年商业机会很重要的领域，我就不展开了。再讲讲国内，其实有很多优惠的政策，希望大家都跟经贸局接触，经贸局发给你们网上的信息，你们的老板一定要看看。

　　国内城镇化，今年中国的企业同时也是很多外国企业高度关注的，今年一定要把中国内销的市场做深做透做细。这块是我们今年在经济发展，企业赢得利润非常重要的一块，我们一定要把每个市场做细，做到位。这块今年的政策大家看出来了，慢慢来慢慢来，房地产受打压，但是经济适用房，保障性住房在两会之后会放大，对于高价房政府有强有力的手段对待，但低价房也是在建的，建了房子总要买陶瓷，低价的房子就会大面积的投入，因此有了房子就会卖砖，有砖搞陶瓷就有希望。

    今年在国内推销时，一定要加强和政府的攻关。保障性住房谁干？就是政府，政府特别建设局建设部门的这些单位，你们今年用什么方式去攻关，我都觉得不为过，还有一批中央企业转过来做保障住房的，这批中央企业的楼盘也是重点的订单来源。先交朋友后做生意，政府推出的渠道，现金来由是市场订单的来由，这就一定在自己的手上，国内的内销市场是大好。

　　对于农村市场这块还是要靠价格去赢得我们的订单，农村建房子娶媳妇这是天经地义的，特色产品不一定是低端和高端的，拿到订单才是好猫，农村市场这块我觉得大家应好好去做。农村市场也是非常有特点，安徽农村市场、北京周围四合院的市场和长三角的市场、和我们珠三角的市场，农村建房子不是一样的，你们也要琢磨琢磨，你们产品的特色是什么。在家电下乡的时候，政府今年会有很多优惠进行的补贴，家电下乡从这个月开始，国家支付方式改变了，现在程序有所简化，补贴快速给你了，都会给我们很多的便利，这是形势。

    建议我讲几条，刚刚大家提得很好，特别是区域品牌的保护。对于佛山陶瓷区域品牌的保护，通过媒体朋友，向佛山在本土和外地所有的陶瓷企业和企业家们呼吁一声：要像爱护我们的眼睛一样，爱护我们佛山陶瓷区域品牌，要不然自己把自己的饭碗都给砸了，我们是在自毁长城，我们在给佛山人，佛山陶瓷，佛山的陶瓷企业掘坟墓，总有一天佛山陶瓷等于粗制滥造。这是第一个。

    第二、对于自主创新的问题。就要靠自主创新，除了产品的创新，更多希望企业家们对产品应用的创新，用系统的眼光做我们的陶瓷，生产我们的陶瓷。建筑好不好看，这才是陶瓷最终的标准，建筑拿过去堆砌形成一个城市，现在建筑是讲究城市整体的规划设计，生产陶瓷一定要主动和建筑设计师联手，建筑设计师只是考虑陶瓷是建材的一种，如何和石材、木材等等其他的东西组合形成一个百年老字号，建筑艺术品这是需要我们考虑的，我们在做陶瓷的时候，不讲陶瓷的吸水率如何低，要考虑我们的陶瓷放在建筑物上面以后，放在家居里面的时候，和电器和家具整合时是否是最好的。北京、上海已经有不少这样的公司做家具整体概念卖解决的方案，卖陶瓷、家电家具成为一个主题，或者是一个风格，那我就要提醒大家，特别是做外墙的，也要考虑到整个建筑物的核心，我们眼光已经从室内到室外，到整个城市，整个城市的建筑物好不好，这是政府都在转变的，我们常常讲“常建新楼，不见新村”，很多漂亮的建筑放在一起乱七八糟，这就是提醒我们在做产品研发的时候，关注产品应用的研发。有企业家跟我讲，建议空间设计院，陶瓷只是一种建筑的材料，应当很和谐地和其他的建筑材料在一起，形成一个建筑物的艺术品，最后让陶瓷和建筑物百年传承，千年传承，这才是目的。要不然陶瓷所建的厂，建筑物若干几年以后就毁了，这是对产品的。

    第三、成本。2010年不管制造业哪一个阶段，成本都是刚性在上升，我们必须要有应对和消化刚性上升的对策，否则的话，你就给成本这一枪打倒了。我们最低工资保障线，广州升到1030元，成本高。其次是原材料，世界原油也在上升你，而燃烧大户都要用油的。我们的资源，以前招商买了多少地，不收你的土地资源费，按照国家的法律是要收的，每一年交土地资源费，随着政府给你零地价，但羊毛出在羊身上，政府跟企业也是一样，政府要运作的，这是基本的一个成本。国家法律，再一个我们店，你看到了没有，我们靠水发电，贵州闹旱灾，现在很多西电东送，没有水怎样办，成本就会高。

    另外一个，我们企业家不是傻瓜，这么大的产能，在双转移之后的投入，起码要把投入找回来，今年这么高的产能在销售的时候，竞争就会更加的激烈，我们的销售渠道就会打得更惨烈，销售费用更高，广告费用就会更多，成本就会上升。陶瓷企业一定要消化成本刚性增长的应对措施，你没有一套这样的预案，当成本上来时，你就撑不住了。

    第四、市场。这方面不多说。

    第五、人才。大家比任何时候都要关注人才，产业工人是我们的人力资源。现在感觉到用工荒，人才已经成为了我们企业百年老字号最基础的东西，你这个企业有没有几个高手，支撑你这个企业可持续地增长和发展？人才是关键。人才是需要生活、工作、发展的环境，所以说任何时候，我们的企业家更加关注怎样留得住人才、引进人才、用好人才，志高电器的老总说今年要创造多少个百万富翁，从他的员工当中，这给我们敲响了警钟，你那个企业有多少的人才，你就能够玩多大的市，赚多少的钱。我们企业很多弄久了就分化了，弄了就没有后劲了，没有一个可持续的人才储备。为什么有些企业花钱去办商学院？我认为这是高招，这几天电光能产业，我把其他好的企业找出来，要拿出一部分钱投入科研，再拿部分的钱进行人力资源培训，吸收人才。企业需求高端的人才不容易，跟国外联合是一种借人才的方式，人才储备应当成为我们的一种战略，人才储备有很多模式，我这里面讲一个模式，例如互联网，我们搞产品设计以前是靠自己的人设计，现在就有聪明的企业，在网上建立一个陶瓷产品设计网，把自己的要求放上去，向全世界的设计师公布，你设计方案给我，这不是简单的产品性能、外观的设计，而是集成的设计方案，包括产品生产流程的设计。通过互联网的桥梁和通道，利用全世界为我可用的人才资源，我不再是靠我自己养的那几个，我给你一个交易的游戏规则，设计、研发都是一种产品，那是一种吸收人才借外力很好的方式。所以说互联网，信息化的东西，我们陶瓷产业里面应用得太低了。所以曾经有一个非常名望的企业家跟我讲，你们佛山陶瓷企业在信息化、在IP和互联网方面还是幼儿园的，没有很好的利用现代最流行的工具和武器武装我们的陶瓷企业，打造一个更大的平台给我们企业发展。

　　因为时间的关系，就不占用大家的时间，祝大家在新的一年里面事业有声有色，交往有情有义，生活有滋有味，谢谢各位。
   
   【主持人】：非常感谢胡局长精彩的讲话。谈了很多个方面，确实作了一段时间的思考，因为这个会议我通知他的时候就有一些想法，在会议上讲讲，今年的形势比较的复杂，所以就准备了很多的材料，跟国内国外，传统、现代的都提了很多新的观点和想法。这样的一个讲话，我觉得对我们帮助很大的，我觉得像陶瓷行业能够开这么高水平的会议，在整个珠三角的产业论坛里面可以说很少的，因为我经常参加这个会、参加那个会，就没有观点、亮点，都拿着稿子在读，我们这里没有一个人拿稿读，全部都是即兴演讲。这个会连续八年开，而且每次出来了以后，就有很多的观点引起了很多企业的关注，我觉得这个会也体现了一种价值，体现了一种水准，也反映了佛山陶瓷为什么能够长期这么发展。也是有一批政府的领导，商会的领导，以及这么多企业家共同的智慧，在这里化成了一股坚强的力量，让我们无论是过冬还是在狂热的夏天都是那么冷静，找到开启成功大门的钥匙。

    下面有请再请科信达的何总给大家简单的发言。

    【何永标】：想不到一眨眼就到2010年，我们每年很幸运也是非常荣幸，倾听了很多领导，特别是很多企业家对我们陶瓷产业去年的回顾，也是对未来的一些展望，我感觉到非常高兴。对于在座的各位，我提出一点建议，参加的配套企业也好、陶瓷企业也好，我感觉陶瓷企业老板的比例少一点，希望罗总能够多发动一些陶瓷企业参加，大家互动，有什么牢骚也希望让张总、王总那一级的老板听听我们的怨气。

    我感觉到2010年全球都非常不寻常，国外大规模的品牌企业，例如丰田，有丰田的案例，本田也有本田的案例，最近波音飞机也说要停飞检修，好像是验证了在座几位老板所说的，真的要更加的稳重。反过来，陶瓷行业也走了那么多年，大家今年看起来大好形势，到处加班加点，刚刚过完年还没有到正月十五，潮气和水分就布满了整个珠三角。我们做陶机的订单都是供不应求的，反过来我就非常认同刚刚几位老板和领导所说的，我们更加要慎重，更加要反思。现在佛山陶瓷占的比例我感觉是越来越小了，总产量份额也越来越小。大家数一数，江西、山东、湖北、河南、四川、有人统计过，全国45个省区都有陶瓷产区，因为我是土生土长的佛山人，现在大的品牌东鹏，蒙娜丽莎、嘉俊等，怎样能够保住这块土地，这些品牌呢？怎样把品牌真正能够保护，做成多大呢？我们现在看到了很多地方，四川很多地方，都打着广东佛山陶瓷，都有一个佛山的注册电话，其实说一句实在的话，在佛山注册一个电话，一个人就是一个办事处，你说佛山的陶瓷就变得鱼目混珠，从工商的角度把外来的和尚规范，你是山东出产就山东出产，就不要打着佛山陶瓷，老百姓一看都是佛山陶瓷，东北人说我们蒙了，我们佛山响当当全球一流的陶瓷品牌，这是我要第一个提出的。

    第二个大家也看到了现在陶瓷也是很蓬勃的，我们陶机也是非常的蓬勃，在这里，我也代表科信达也好，代表很多做陶瓷装备也诉苦，我们做的贡献也是非常不错的，原来的抛光砖生产是3000-4000平米，我们现在抛光砖机就做的40几头，50几头，产量从以前3000多平方米，到现在接近10000-15000平米，也给陶机装备的老板鼓掌，也是非常的感谢！

    在节能环保方面，在国内比欧洲做得好了，少了窑炉、少了循环水，这也是陶机装备，其实现在有很多陶产品在做，我们都是一个利益共同体，我感觉，我们变成了恶性竞争，我想利用以后每年举办的论坛，使恶性变成了良性，不是说要高价，合理的价格正常的步伐，使到大家在陶瓷行业里面也活得潇洒一点。

    最后提一个建议：现在每天晚上9点广东电视都有一个“今日关注”，《建材周刊》就有一个本周关注，把国内外陶瓷行业所发生的大事好的弘扬出来，不好的也暴光，我们看到建材周刊，每天都做坐电视机上，其实就是把陶瓷行业的信息传达给在座陶瓷行业各位同仁，从而使得陶瓷行业能够健康更快的发展，做大做强。感谢各位！
   
    【主持人】：谢谢何总。

　　最近低碳陶瓷的提法很好，但是没有必要把陶瓷弄成钻石去卖，浪费那么多能源去做一些这样的功能性的解决，例如墙纸，可能没有对瓷砖那么要求的苛刻，但在能买100块一平米，终端承受那么苛刻要求的陶瓷产品却卖到20-30块一平米？这样不合理性解决，从低碳的角度，在政治和行业这块，应该提出一些颠覆性的标准要求，引导整个行业向低碳，低劳力的发展方向走下去。

    【主持人】：感谢一鼎科技的杨总，他真的非常关注自动化，以及节能环保装备的创新。下面有请依诺的唐总谈谈。

美家网现场直播

  【唐总】：首先感谢这次主办单位，刚刚几位领导前辈的发言确实让企业还是受益良多。作为企业一分子，我谈谈这次论坛主题的感想，我们的主题：“后危机时代下建陶行业发展趋势”，《建材周刊》过来采访的记者，我就跟他们谈了一下情况，依诺品牌在2008、2009年，也是金融风暴全球肆虐爆发的时候，我们品牌恰恰在2009年以来，品牌的知名度和销售业绩也是成长最快的一年，我们跟记者也介绍了情况，引起了他很强烈的兴趣。从2008、2009年发展的历程来看，作为企业的营销负责人，我感觉到不管在任何时候，不管行业或者是整个社会环境存在怎样的危机，一个品牌只要做好自己的定位，做好自己的营销策略，特别是把自己的产品品质做好，都能够在逆境当中获得自己的成长空间。当然政府的胡局长还有几位前辈讲到一些问题，所有的策略，包括成本的控制都是特别慎重，当危机过完了以后，现在就已经开始叫“后危机时代”，其实可能真正的危机就到了。所以刚刚胡局长也特别讲到，包括刚刚几位前辈讲到，可能这个时候，企业的欲望膨胀，导致产能，包括产销的失衡，才是真正的危机，包括我们企业，经过2008、2009年快速的成长，我们现在也在做好几个大动作，一个是在建设4000-5000平米的大展厅，在华夏陶瓷城也算得上前三位的规模；我们企业的生产线，包括抛光的一些线都很大。危机的时候，温总理曾经说了一句话：信心比黄金更加的重要。危机过来了以后，整个社会环境在转好的情况下，可能冷静比狂热更好。我觉得建陶行业发展不管在危机时候，还是在平缓的时候，还是在上升的趋势，作为佛山陶瓷行业的一分子，包括蒙娜丽莎也好、包括依诺品牌也好、未来走品牌化的道路也好，品质永远是企业品牌的生命，营销的人都是靠品质吃饭，没有品质营销都是空话，都是一句废话，刚刚也是有感而发。最后祝大家能够在后危机时代下，我们的企业越做越好，控制好自己的节奏，把我们的企业不仅仅要做大，而且要做强，谢谢大家！

    【主持人】：唐总讲得非常好，时间不多，但是确实讲出很好的观点，像丰田这么大的品牌，就像神一样，现在做得像乞丐一样，到处道歉，到处鞠躬，这在日本的企业来讲，丰田代表了日本的形象，日本民族的灵魂，那么到今天的地步，作为日本认真的很难想象，因为日本人是特别要面子的，尤其像丰田的老板，不得不这样去做，没有质量一切都是空的，这里讲的非常好。下面有请宏宇霍总谈谈两句。

    【霍达炎】：我想讲两个观点。第一个，刚刚说到节能减排，蒙娜丽莎作为一个品牌，在薄板方面跟行业做了一个标杆，从市场、技术以及实现的可能性，我觉得在我们现有的瓷砖能够减薄，这是节能减排最好的措施。现在陶瓷由于消费观念、特别是市场的竞争，整箱的包装比某某品牌重多少还作为了宣传的手段。实际上，瓷砖的厚度是可以减薄的，如果在保证产品基本的性能（特别是强度、吸水率等），我觉得能够减5-10%，这是完全有可能的。所以对于这个问题，我曾经也去工厂跟技术、设备有关人员聊了很久，他们觉得完全是没有问题的，只要模具调整了一下，温度可以调低一点，现代提倡减薄的，蒙娜丽莎全新的产品，其实标准难度其实很大，包括整个装修、施工、应用等等，但是有些现有的产品能够改变，这里面可能希望媒体在这方面多宣传，特别是要改变消费者的观念。

    另外，希望行业的协会标委会这块从标准做起，标准能达到一定强度，全国所有陶瓷的行业，你不需要宣传，也需要达到这个标准，所以很容易解决节能减排的问题。

    第三个是关于一下家电下乡的问题，现在都普遍比较的关注，作为今年或者是今后一段时间陶瓷行业，或者建材行业很大市场的空间。说实在的，中国很多二、三线城市以及农村市场还是相当的落后。我们的家电下乡，现在作为一号文件提出更多，整个市场的蛋糕很大，但是具体什么品牌、什么产品能够满足家电下乡的条件，我觉得各个品牌就有自己的定位，不要盲目想这件事情，但是有一点：渠道要向三、四线城市拓展，肯定是作为前提，例如宏宇企业，几年前一直在做2-3线的城市，有些品牌的经销商只有100-200个，我们品牌起码就有700-800的区域经销商，渠道对于将来建材下乡是非常重要的，我觉得关键还是定位，希望各位做好一些准备，在产品结构、营销渠道、推广活动做得更细。
   
    【主持人】：非常感谢宏宇霍总，这两个观点非常实在，一个是讲“减薄”，一个是“下乡”。我今年回老家，也是非常少回家，我们看到益阳县里面就有很的宏宇的展厅，也是朋友一聊聊，就到宏宇已经做了很多年，宏宇展厅隔壁就是唯美的展厅，如果佛山的陶瓷做渠道的话，现在基本上是宏宇、新中源、唯美这些企业已经做的下面去了，700-800经销商都是非常的正常，例如家电为什么能够做几百个，都是几千、上万的经销商，陶瓷一个品牌100-200个经销商，很难做得很大，这个企业做渠道的话，一定要把渠道代理商做到底下去，太少的代理商也是非常难做的，你们若是做到两千个经销商，又要翻几倍了，接下来我们再请亚洲陶机的罗总。

   【罗士元】：首先感谢论坛给我们机会，我们是做陶机行业的，陶机行业目前在中国的市场我认为是做的相对于陶瓷行业是比较差的，因为目前陶瓷的品质基本上可以达到意大利的水平。我前两天就有到带一个意大利人在整个佛山到处去参观，也参观了陶机行业，也参观了陶瓷行业，他认为这跟意大利水平是一样的。在这里我只讲陶瓷机械这块。陶瓷机械本身从手工到机械化，到自动化、智能化的过程，目前市场上只存在两种，第一种是意大利的，第二种是中国，这两种几乎是有点相反，两个是节能不一样，意大利基本上是高科技，高成本的，寿命很长的，一般陶机都可以用20年的，低产能，产能非常的低，低能耗，能耗也是非常低的，人工是非常少的；中国陶瓷生产基地几乎是反过来的，低科技、低成本、低寿命、高成本、高能耗、高人工，这是一种趋势，意大利模式和中国模式的结合是必然的。这是绝对的，不可能说意大利模式能够吃遍全球，也不可能中国模式能够推到国外去，亚洲陶机主要的业务是来自国外，我们走过很多发展中国家，因为陶瓷行业大部分是发展中国家，从中得到的结论：中国不能吸收意大利模式也不能走向全国，中国陶瓷机械这种趋势就有几个是我们目前关注比较少的。其实刚刚科信达、一鼎科技都有讲到一些。

　　第一个是环保，中国目前关注环保机械的人士不太多，这跟陶瓷厂有关系，虽然有政府的东西，目前讲环保就提到节能减排，实际上在国外、西班牙也好、意大利也好、环保这块涉及到其他的方面，其实节能，中国是做得比较差，节能这里面包括了很多能，讲得最多是燃料、油、气、煤等；第二个是电力，电力是目前关注最少的，陶瓷行业目前很少关注，陶机行业很少的关注，我们可以想象一下，刚刚讲到产量可以达到15000方的抛光机，国内大部分企业，不管是哪一个品牌都可以达到，他是用什么方式达到的呢？用针加长加大的方式，而没有任何其他的改变，这是陶瓷行业将来要思考的问题。目前压机的能耗也很大，意大利有部分的企业关注压机的能耗，就把压机耗能的问题放在研究课题上，目前中国压机的企业很少关注这个，以前用1600千瓦还是用那么多。

    另外一个节能是人工的节能，其实这也是节能的一方面，这里面涉及到陶机行业，包括自动化那块，是为了省人力。国内的陶机行业有很多时候都是忘了电这块的节约，电力这块的节约，如果光光讲抛光砖这块，我是见过，意大利就有2-3家，电耗是非常低的，因为他的方法是人家琢磨的，在电器上做思想，其实我跟一些人谈过，这是在中国很难实现的。

    另外是智能化，现在很多陶瓷的花色是非常关键的东西，现在瓷砖化有两个地方可以做：第一个是布料，第二个是印花，目前意大利，包括西班牙也好、现在中国就有很多在引进，诺贝尔、金牌，目前就有很多做瓷片和仿古砖都在做引进喷墨印花机，目前就是为了时装化，其实这是数码科技带进来的一个东西；另外是布料车，其实目前还是用机械的方法处理装饰的效果，如果考虑怎样用数码的方式去做，那是抛光砖另外一个春天，我认为，陶瓷机械好也趋势和没有关注到的地方。谢谢大家！

   【主持人】：刚刚罗总讲得非常好，我们的模式走到国外就有比较多的麻烦，因为我们品质比较不稳定，意大利的品质好，但是成本又太高了，到我们这些发展中国家，有的时候也是销不出去；我们到国外有些地方，别人对我们又没有很大的信心，但是这两年也在不断改进，我去年带团到越南去看看一些陶瓷厂，人家说我们的装备非常好，这里好、那里也好，老板非常的高兴，见到我们来了，我们当时想如果我们的设备不行，可能就把我们赶出去了，中国陶机装备也在不断提高，现在差距越来越小。

    下面请大鸿制釉负责国际业务张小姐谈谈。

    【张孜贤】：发言谈不上，我也是非常荣幸，年轻人碰到了很多行业的高手，开拓了眼界，学到了很多的东西。我们公司一贯的作风都是产品、品质、研发创新，这方面也是我在大鸿制釉待了4-5年以后值得学习的，也是无论我做哪一行都愿意坚持的东西，接下来看看大品牌的公司，听了大家的观点，我相信品牌一定要去做的，也是我们公司一直坚持下去，这里面有机械，也有瓷砖厂家，跟我们大部分都是非常紧密相关的企业，我想跟我们公司技术方面和领导非常熟，我代表他们感谢各位一直以来的支持。
   
    【主持人】：非常感谢张小姐的发言，因为他们的蔡董也是我的好朋友，也是我非常尊敬的陶瓷界的前辈，蔡董事长经常跟我交流，我学到了很多，大鸿为中国建筑陶瓷行业的现代化发展作出了不可磨灭的贡献，因为它改变了整个工艺产品的面貌。90年代初到意大利，基本上就没有中国人，加起来就不会超过10个人，意大利到台湾，台湾到香港，香港再到大陆，不像现在五一、国庆节欧洲的地方全部都是中国人，工艺这块就没有时间再去谈太多了，但是这里面以后有机会再去发挥。

    下面有请从化新科的老总跟我们谈谈，去年跟我飞跃全球，走访八大产区，感受非常深，销售额增长了很多。

　　【禤长有】：今天是抱着学习的心态来的，既然罗总给我舞台，我表演两句。刚刚感受最深得是听到蒙娜丽莎那么张董事讲一段话，给我们做陶机启发非常的深，给我们研发方向，要沿着解决劳动力的方向。今天最大的收获是看到了前进的方向和目标。谢谢！

　　【主持人】：下面请永利皮带的王总。

    【王永杰】：我们确实参加了八年，我们企业也坚持了八年参加这个会议，说明我们还活得更好。我今年说一个问题，其实大品牌还是要相信品牌的力量，因为大部分用产品不一定懂产品，使用产品的人不是专家，制造、生产产品的人才是专家，还是要相信品牌的力量，一个企业创造好的一个品牌是由人控制的，产品品牌是有好的质量保证，有人来控制，企业发展一定要找到适合本企业的人才，一个企业想做强做大必须要有持续做下去、携手奋斗的人才，通过自己做公司这么多年的感觉和经验，真正能为企业留下来15年的人，是公司一笔宝贵的财富。通过几年的发展，我们的住宿建得非常漂亮，有些培养培训搞的非常好，让他们感觉到有家的感觉。很多企业用工荒的时候，我们企业并不缺人，有很多人跟我们在一起，我们搬他也搬，他们跟我们一起奋斗、打仗，我愿意跟你干，人的一生就几十年，通过哪一个平台实现自身的价值，通过哪一个平台让自己活得幸福快乐。并不是钱多就快乐，并不是钱多就幸福，赚钱的目的还是为了生活，最重要是生活得好一点，质量好一点，我以前的水平不高，可能要培训高一点，以前能力不够，可能要通过平台去学习，提升能力，所以说有些员工说得好，其实做老板也是非常的感动，“我愿意跟着你一起干，一起把产品和品牌做好，通过品牌，大家共同享受，共同去承担。”所以现在我们企业推广共同富裕，共同创富，大家共同创造财富，有钱一起花，我投入了我拿得多一点，你没有投入就拿得比我少一点，我们企业的观点是能够带领我们所在企业的员工，包括员工的家属共同致富，共同享受企业所带来的财富。谢谢大家！
   
    【主持人】：刚刚所说的志高有一百个百万富翁，我觉得一点都不奇怪，昨天南方都市报报道了科达的股权激励最近产生了10个千万富翁。由于比较忙，所以科达代表今天没有来，所以配套企业的力量也不可低估。因为科达机电去年纳税超过5000万，比陶瓷厂的纳税还大，像新中源、新明珠多个品牌加起来，有些就上亿纳税，但单一的品牌就没有科达纳税那么高，这也是陶瓷企业给配套企业带来这么好的销售。

    最后请润昌机电的李总发言，今天会议确实水平非常高，我参加那么多会，今天算是非常得成功。
   
    【李建章】：谢谢罗总给我机会，我今天是抱着学习的想法参与会议，既然刚刚罗总说了，今天的会议是比较高水准的，所以我听了各位发言以后，特别是听了蒙娜丽莎还有嘉俊等一些嘉宾发言以后，我是主动要求要发言的。
我想说一个什么东西呢？我是瓷砖的用户，我家里装修瓷砖是2005年，当时装修工就觉得砖不好装修，一敲就破了，我做压机方面的控制和压机功能方面的设计，对于压机的要求还是了解的，为什么这样呢？当时某企业是意大利先进的压机3200吨的，我了解什么压机能够生产怎样的砖，3200吨的压机能够成为800的砖就不错了。结果那个砖用了第二年以后，那个砖就凹凸不平，用了一年多，两年多以后，这个砖的光面就出现了问题，有些不光的地方藏了污迹在里面，就有对比的色差，而且这已经属于硬度高的微粉砖。这里面说一个什么问题，有个企业的瓷砖为什么被敲掉，因为有些原因可能是抛光机的问题，如果是我家里面的问题，那是压机的问题，压砖机的功能所造成的问题，我们都知道砖变形都跟收缩有关系，收缩大小跟力度有关系的，收缩的地方肯定是密度低了，毛孔多了，密度大的地方跟密度小的地方都有区别的，其实在这方面压砖机是可以补救的，国内的压砖机的配套基本上是我跟他们买到了，其实我在这里面说的这样问题，不容易解决，问题是在于很多用户不愿意，其实这个功能都标配了，用户一方面不懂得使用，另外一方面，用户是低要求的东西，促使压砖机厂不进行一些更高的更新，例如亚洲陶机罗总介绍的，两个反差，国外的设备，国内的设备，国内的设备已经很先进了，但是有些东西没有促使他更上一层去做，从这点上，我觉得陶瓷企业是最终的用户，给设备制造商提供的机会，因为不愿意花多一点的钱去，这些东西，并不愿意多花一些精力和费用解决这方面的问题，现在就有一个危险的信号，有些压机厂就有一些理念，就要把原来使用的部件可以使用三年的压机做成只能够保证一年以后使用的东西，就有一些低档次的产品使用一年半，过了保修期就完事了，压机可以卖到钱，也是迎合客户的要求。我想说的就是这个，这些东西我们既要做一个高品位、低能耗，最终要达成生产出好产品，还要大家相互的支持，这样才能构成一个产业链合理的环形，单方面都不成立的，这些东西都是这么一个结果。我想说的就这么多。谢谢大家！

    【主持人】：今天的发言就告一个段落，再次感谢一直陪伴我们有将近5个小时坐在这里开这么一个论坛的各位嘉宾，我想今天的内容是非常的丰富，通过媒体把一些内容在整理再提升再优化，给中国陶瓷发展方向点燃了智慧的火花。再次感谢！

    希望明年也是这个时候，九届的论坛能够听到各位的高见，共同探讨行业成功和失败的经验，能够为我们今年整个行业的健康持续的成长提供一个比较好的平台。