论坛现场
时间：2010年10月20日
地点：佛山市瓷海国际5楼会议室
【主持人】： 各位领导，各位嘉宾，女士们，先生们，大家下午好！您现在到达是由中国陶瓷工业协会和《陶瓷资讯》周刊联合举办第四届中国卫生洁具行业高峰论坛的活动现场，我是本次活动的司仪，非常开心与在座的各位见证行业的盛会。
各位嘉宾和各位朋友，卫浴行业如何面对招工难的问题，市场不前景是真衰落还是假衰落，明星代言是否成就品牌之道，如何走出房地产政策调控的阴影等等，这些问题是否正在困扰着您和企业，谁能够破局2010年谁能够谋定趋势航标？今天名企、名家、 名师面对面4小时破解局中之迷，4小时为您找寻市场新空间。交换思想，时间是最宝贵的成本。
下面我将正确宣布由中国陶瓷工业协会，《陶瓷资讯》周刊联合举办的第四届中国卫生洁具行业高峰论坛现在开幕！出席本次论坛的领导和嘉宾分别是：
中国陶瓷工业协会理事长 何天雄先生
中国陶瓷工业协会高级顾问 燕公度先生
中国陶瓷工业协会副秘书长 侯文全先生
中国陶瓷工业协会 黄芯虹先生
佛山陶瓷行业协会会长 戴一民先生
中国硅酸盐学会建筑卫生陶瓷专业委员会副主任委员 李中祥先生
佛山出入境检验检疫局陶瓷科科长 梁柏清先生
中国陶瓷工业协会营销分会常务副秘书 于枫先生
佛山市陶瓷行业协会专员副会长 黄希然先生
佛山市陶瓷行业协会秘书长、中国建筑卫生陶瓷协会副秘书长 尹虹先生
福建省水暖卫浴阀门行业协会主任 廖榕光先生
潮州市陶瓷行业协会标化部副主任 张泽彪先生
广东省陶瓷协会常务副会长 陈 环先生
广东省陶瓷协会秘书长 陈振广先生
中山市淋浴房协会秘书长 孙章和先生
河南长葛市副市长 李志军先生
河南长葛市副市长 魏银安先生
河南长葛市陶瓷协会秘书长 张建民先生
佛山市陶瓷行业协会副会长、佛山市歌纳卫浴有限公司董事长 朱云峰先生
佛山市顺德区乐华陶瓷洁具有限公司箭牌卫浴董事长 谢岳荣先生
唐山惠达陶瓷（集团）股份有限公司副总经理 杨春先生
深圳成霖洁具股份有限公司总经理 陈宗云先生
辉煌水暖集团有限公司董事长 王建业先生
东莞华美乐建材超市有限公司总经理 郑晓利先生
重庆四维卫浴有限公司总经理 周才友先生
重庆四维卫浴有限公司营销总监 冉亚夫先生
广东东莞唯美陶瓷有限公司董事长 黄建平先生
三个树集团副总裁兼董事长特别助理 王永奇先生
佛山市东鹏洁具股份有限公司销售总经理 张俊锋先生
佛山伊丽卫浴设备有限公司董事长 潘达潮先生
佛山市法恩洁具有限公司事业部总经理 严邦平先生
佛山市安华陶瓷洁具有限公司事业部总经理 刘广仁先生
佛山美加华陶瓷有限公司总经理 邓广深先生
平澳斯曼洁具有限公司总经理 程国彪先生
佛山市益高卫浴有限公司董事长 李钜先生
佛山百陶集团董事长 蒲鼎新先生
杭州东箭贸易有限公司董事长 陈杭闽先生
广东恒洁卫浴有限公司副总经理 谢旭藩先生
广东非凡实业有限公司总裁 黄礼辉先生
广东非凡实业有限公司副总裁 张学之先生
佛山市翔华东龙瓷业有限公司总经理 邱瑞开先生
华盛建材有限公司总经理 林晓祥先生
正和凯歌全程品牌营销管理机构总经理 刘上琦先生
北京志起未来营销咨询集团董事长 李志起先生
福建元谷卫浴有限公司总经理 阮志总先生
中捷厨卫股份有限公司营销中心总经理 李东升先生
中国厨卫城董事长 马建新先生
中国厨卫城负责人 霍锐强先生
浙江帅博卫浴科技有限公司总经理 盛志明先生
佛山市百田建材实业有限公司副总裁 杨玉章先生
江西九江财兴卫浴实业有限公司董事长 江训忠先生
雅洁卫浴实业有限公司总经理 谭广锐先生
开平市蓝顿生活卫浴有限公司总经理 郭 洋先生
广东华艺卫浴实业有限公司营销总监 徐楚铭先生
《陶城报》社管委会主任 李新良先生
中洁网总裁 刘伟艺先生
中国陶瓷工业协会营销分会副秘书长 、《陶瓷资讯》周刊主编 喻镇荣先生
此外还有来自全国各地的卫浴企业代表、供应商代表以及优秀经销商代表。下面请允许我代表第四届卫生洁具高峰论坛的主办方对各位来宾的到底表示热烈的欢迎和衷心的感谢！
我们还要感谢搜狐网天龙八部，中陶网，中国卫浴报，陶城报，美家网等三十多家媒体对此次论坛的宣传与报道，特别感谢正和凯歌全程品牌营销和战略合作伙伴媒体搜狐网对我们活动的支持。
今天的论坛共分成下午和晚上两个时间段完成，下午主要是专题演讲和对话环节，晚上是第二届中国卫浴榜颁奖晚宴。现在就让我们以最热烈的掌声有请中国陶瓷工业协会副秘书长侯文全先生为我们论坛致开幕辞。
中国陶瓷工业协会副秘书长侯文全
【侯文全】：各位来宾，各位朋友，女士们，先生们，大家下午好！今天，卫生洁具行业最具代表性的卫浴企业配套商、设计师、品牌运营商、各地优秀的经销商及新闻媒体齐聚一堂，参加第四届中国卫生洁。
在此我谨代表中国陶瓷工业协会向远道而来参加此次论坛的来宾们，表示衷心的感谢，向论坛的成功召开表示热烈的祝贺！
去年这个时间，我们召开了第三届中国卫生洁具行业高峰论坛，当时的场面堪称空前，给到场的嘉宾和企业代表们留下了深刻的印象。去年论坛的议题是：找准定位，迎接新挑战，针对终端市场价格战的问题展开了激烈讨论，台上台下嘉宾踊跃发言，表现出对行业的密切关注。
今天卫生洁具行业迎来了异常迷盲的一年，5月房产新政出台后，终端消费者对房产市场持观望态度，而一批出口型企业把方向瞄准国内市场，使得国内建材市场面临着更大的挑战。事实上我们也清楚地看到，在产业规模不断刷新，企业生产技术不断提高，销售收入不断增长的辉煌成就下，整个行业也积累了不少问题，面临着巨大的危机，卫浴市场的竞争达到了白热化程度。不少经销商陷入了经营亏损的危机，卫浴行业生产厂家以及经销商对局势和走向感到困惑不安，绝大多数厂商面临着这样的困惑，企业该如何走出困局？化险局为胜局。
第四届卫生洁具行业高峰论坛站在行业的高度，提出了破局2010，这个论坛主题旨在依靠群策群力，共同分析卫浴行业走势，寻找发展的应对策略，也努力营造了一个经销商与企业，企业与供应商，企业与企业，企业与卫浴策划机构等全方位，立体化的交流平台。另外论坛还设立了中国卫浴榜，表彰行业优秀的企业和品牌，通过树立优势样板，带动卫浴行业共同进步。
最后祝第四届中国卫生洁具行业高峰论坛取得圆满成功。
【主持人】：感谢侯秘书长的精彩致辞。下面有请广东省蒙娜丽莎有限公司董事张旗康为我们主持第四届中国卫生洁具行业高峰论坛，掌声有请张总。
蒙娜丽莎有限公司董事张旗康（论坛主持人）
【张旗康】：尊敬的侯理事长，卫浴行业的企业家朋友们，媒体朋友们，大家下午好！
我很荣幸也非常感谢主办方给了我本人一次向卫浴行业学习的机会，坦白讲从事陶瓷十几年，但是卫浴相对于我本人是一个陌生的行业，所以今天中午在午餐的时候，与我们部分的对话嘉宾交流的时候，我学到了不少。今天在这里所有卫浴行业的龙头老大，大家相聚在这里共同面对这样的主题“名企 名家 名师 破局！2010”，但我个人认为2010年还有72天就将结束了，我相信卫浴行业的企业家们，实际上心中已经做到了破局，只是在今天这样的
那么今天，卫浴行业经历了2008年的金融危机出口直线下降，到了2009年可谓是虚惊一场，到了2010年尤其是上半年形势一片喜人，无论是国内的销售还是出口的销售都出现了历史性的高峰，但是随着房地产的价格持续上涨，新国十条和新国五条对房地产政策的打压，房地产所面临的一些负面的影响，对我们卫浴行业将会产生哪些影响，还有CPI的增长，还有我们卫浴行业劳动紧缺的问题，又会对卫浴行业带来哪些影响呢？等等这些问题。
我们今天围绕2411来展开，所谓2首先请出行业两位知名人士做一个主题演讲，所谓4就是围绕四个主题，然后请出11位对话嘉宾到台上大家一起分享。这一次主办方给了我另外一个非常创新的模式，除了我们台上有11位嘉宾对话，还落实了台下的嘉宾主持以及多位台下的嘉宾代表发言，和我们在座的一起来互动。今天这次论坛我想一定会很精彩。
接下来我们有请第一位嘉宾登台演讲，这位嘉宾是1957年出生，男，已婚，现任佛山市陶瓷行业协会秘书长天龙八部，中国建筑陶瓷卫生协会副秘书长，国家建筑卫生陶瓷标准化委员会副主任委员，国家建筑卫生陶瓷中国陶瓷专业杂志执行主编，华南理工大学教授，同时也是我们陶瓷行业最早的一位博士，他就是尹虹博士，掌声有请，他与大家分享的是中国卫生陶瓷发展新变化。
佛山市陶瓷行业协会秘书长 尹虹
演讲嘉宾一：佛山市陶瓷行业协会秘书长尹虹博士
卫生陶瓷总产量增幅下降 出口明显受阻
【尹 虹】：谢谢张旗康，谢谢主办方给我这个机会跟大家分享一下我对目前中国建筑卫生陶瓷所掌握一些数据，今天是一个很好的主题叫破局，我没有什么破局的手段，只是给大家分享一下现状。
首先说一下卫生陶瓷这么多年的增长，从数据可以看到，改革开放以来，我国卫生陶瓷产业持续高速发展，年产量从1984年的732万件发展至2009年的1.569亿件，最近十几年我国卫生陶瓷产量连续保持增长，即使面对2008年以来的全球金融危机，也是如此。
总产量增长幅度逐年大幅下降：最近几年我国卫生陶瓷产量增长速度2006年达到高峰，增长24.22%，此后一路增速下滑减缓，2004年增长14.29%；2005年22.5%；2006年24.22%；2007年17.55%；2008年7.7%；2009年仅增长1.8%。
受全球金融危机的影响，我国卫生陶瓷产品的出口明显受阻，2008年出口5632万件，仅增长1.9%。2009年出口5377万件，下降蓝4.5％；近几年第一次出现出口量下降；而且在出口量下降的同时首次出现产品出口平均单价大幅下滑。
2009年我国卫生陶瓷出口出口量下降 、出口金额下降、出口产品平均单价大幅下降。
2009年出口比重虽然下降，仍占34.70%，目前我国卫生陶瓷行业仍然属出口依赖型的行业。多年来我国卫生陶瓷产业主要集中在广东的潮州、河南的长葛与河北的唐山，到2009年底这三地的卫生陶瓷产量总和仍达到国家总产量的80%以上。
2月10日，位于福建南安市英都恒坂阀门基地的申鹭达工业园举行开工奠基仪式。申鹭达工业园项目占地380亩，计划总投资1.2亿元，建设厂房面积70000多平方米。主要建设项目分为铸造锻压、主体加工、卫生陶瓷生产、配件生产、组装包装、生活服务等五个专业功能区。分别建设相关配套设施。
4月26日，九牧集团卫生陶瓷项目投产启动仪式举行。九牧集团董事长林声雁向各界来宾详细介绍了九牧集团陶瓷项目的筹建情况及各项优势。项目位于南安市九牧工业园，2007年4月30日，九牧工业园奠基，陶瓷项目进入建设阶段；2008年12月18日，陶瓷项目梭式窑点火成功，2009年4月26日正式投产。
9月9日，路达集团举行百路达（厦门）工业有限公司正式奠基开工典礼，与国际知名有色金属集团合作，结合世界环保节能大势，研发生产环保高科技合金和高新节能建材，为人与社会、自然的和谐发展贡献一份力量。首期规划的卫生陶瓷生产基地有3 条窑，年产300万件卫生陶瓷。百路达项目将于2011年正式投产，预计项目投产后5年可累计实现产值100亿元人民币。
2008年，林志玲，和成卫浴有限公司、温碧霞，家蕊洁具有限公司、濮存昕，恒洁卫浴有限公司、陈鲁豫，辉煌水暖集团
2009年，黄达妮，凯尔仕卫浴（中国）有限公司、郭晶晶，中宇集团、于荣光，辉映卫浴洁具有限公司 （高斯）、林心如，浙江比奇控股集团有限公司、周海媚，浙江雅特潔具（迪士卫浴）、任泉，蒙帝卡欧洁具有限公司
2010年，范冰冰，华盛陶瓷卫浴有限公司；关之琳，申旺集成卫浴有限公司、徐静蕾，新乐卫浴有限公司（鹰卫浴）、李嘉欣，阿波罗（中国）有限公司、吕良伟，申光卫浴有限公司（华雕卫浴）、贾静雯，特陶科技发展有限公司、汪涵，恒通卫浴有限公司、陈国坤，浙江瑞安亚林洁具、蔡明，杭州依依五金有限公司（丰贝卫浴）、曾志伟，过江龙水暖有限公司、马伊琍，航标卫浴有限公司、翁虹，安得利卫浴有限公司、吴京，温州苹果卫浴有限公司、申雪、赵宏博，东鹏洁具有限公司、张铁林，欧美尔卫浴、李冰冰焦点房地产网，九牧卫浴有限公司
INAX收购美标亚太事业部；Roca下属的鹰卫浴收购吉事多；海鸥卫浴旗下的珠海铂欧卫浴收购三英洁具；漳州万佳陶瓷工业有限公司收购美国西方窑业有限公司（WESTERN POTTERY INC）等，这个也是给企业做大做强方面，企业方面有的合作是貌合神离的，比如在09年红星美凯龙和居然之家进行了战略合作高调的宣传，但是后来又出现了问题，而我们企业将怎么走向，这个也是值得思考的问题。
我就简单讲到这里，谢谢！
【张旗康】：谢谢尹博士，我刚才听了一下，尹博士带来中国卫浴发展变化，实际上是为我们泼了一桶冷水，从数字这里来看，等会我们嘉宾看看尹博士这些数字是不是真实的，听听嘉宾对话的环节是怎么样讨论这样的数字，数字摆在这里，从出口的销售量到出口的单价同步下降，相对于广东所谓的卫浴老大的产区，增长只有2.4%，而福建增长超过三位数105%，上海增长90%，这也是值得大家去思考的一个问题，也就是未来随着这些产区的增长，对广东的产区构成的影响是蛮大的，这个也是值得我们思考的，为什么广东作为一个卫浴龙头老大，它的增长放慢了，只有2.4%，如何去引领全国卫浴行业的发展。尹博士刚刚提到的还有几个数字，比如有众多的卫浴企业请了很多明星作为卫浴品牌的代言人，而在建筑陶瓷行业未曾出现过，或者出现的很少，那么作为卫浴行业为什么会出现那么多明星代言？尹博士说：卫浴品牌是在脸上的，瓷砖的品牌在屁股上，大家都知道卫浴其中相关的陶瓷卫浴实际上就是为我们人类解决三大幸福之一的屁股问题，为什么是相反的？而瓷砖是踩在脚下的，还有卫浴行业出现了众多的企业，国内外的收购，即便是在出口下滑，价格下滑的前提下，为什么会出现这么多企业在国内进行整合，到国外去进行整合，是不是一种品牌的需求，是不是未来的一种导向？
这些问题抛出来之后，一会对话的环节大家来讨论。
[NextPage]
三棵树集团副总裁兼董事长特别助理王永奇
演讲嘉宾二：三棵树集团副总裁兼董事长特别助理王永奇
接下来我们还请一位嘉宾做精彩的演讲，他是中国杰出营销人、金鼎奖获得者，知名营销专家，原九牧集团营销总裁，现任三棵树集团副总裁兼董事长特别助理，他是山西人，牛高马大，英俊潇洒，进入建材卫浴行业有15个年头，自1995年西北大学毕业后，一直在国内大型卫浴企业从业，具有丰富的品牌建设和实战营销经验，并获得第七届中国杰出营销人金鼎奖，自2005年领导九牧营销团队后，用五年的时间让九牧集团的销售增长了10余倍，打造了行业内的九牧营销传奇，也形成了“九牧营销模式”，在他的积极推动下，九牧集团从一个产值刚过亿的小企业逐步成为集聚实力国内大型卫浴企业集团。2010年9月我们这位高大潇洒的山西人离开了卫浴行业，进入了一个相对他人生历史上一个全新的领域涂料行业，加盟了三棵树集团，分管营销及品牌推广，三棵树涂料是神州六号和神州七号飞船唯一搭载涂料品牌，近年来发展速度惊人，相信在这位山西人的带领下，将会带动三棵树更强，更快的成长，必将成为涂料行业的一匹黑马，他就是王永奇先生，他与大家分享的主题是：民族卫浴品牌的中国之战。
【王永奇】：各位领导，各位卫浴界的新老朋友，大家下午好！
受主办方的委托，半年前就谈过行业内也有很多的朋友，想认识我一下，我们聊一下销售方面的事情，我尽管工作了十多年，但是工作的经历非常单一，就待过两个公司，做过的工作全部跟卫浴相关，相对来说在卫浴方面也积累了一点小小的经验go2map，每次和不同厂家的老师、朋友在交流过程当中也学习很多。
刚才张总非常夸张的把我吹捧了一番，实际也没有说的那么好，但是作为一个见证了中国卫浴民族品牌，在国内市场十多年风风雨雨一个营销人，今天在这边我想把我的一些经验给大家分享一下，只是一家之言，仅做参考。
我2005年加盟九牧集团，当我离开时候到2009年底，我是2010年6月份离开，09年底五年的时间大概销售额增长了10多倍，2009年的净利润超过我接手时候销售额的3倍。全国只有71个代理商，3万多个网点，只有13个销售人员，有90多个营销的支持人员，所以我们走的路线可能跟其它在座的各位成功企业不太一样，今天我把我总结出来一些，自己认为还有一点借鉴的经验跟大家分享一下。
今天演讲的题目是：民族卫浴品牌的中国战。可能题目很小，但是在座的各位可能比较感兴趣，对于中国的民族卫浴品牌来说，怎么在中国市场能够做好，这是首先必须要正视的问题。简单谈一下中国市场是一个什么样的市场？刚刚尹博士也在讲，陶瓷出口下降了30%，当然有60%多在中国市场消化掉，我前一段时间看到一个新闻，亚行报告称中国中产阶层已超8亿人，把这个新闻放出来很多人都会笑，包括我自己也一样，我们不看新闻的准确性，评价的标准不一样。但是为什么要把这个消息给大家拿出来，在中国市场所有的国际机构都在研究，无论中国的中产阶级阶层有没有8亿人，我相信总有一天会超过8亿人，只是给大家一个参考。
胡润每年要做财富排行榜，中国很多隐性富豪很害怕，不喜欢上这个榜，谈到中国富豪95%都靠国内赚钱，就是在讲中国市场目前能够给我们想成功的人提供成功的养分，是一块沃土。
下面是某国际网站拒绝日本删除钓鱼岛系中国固有领土标注搜狐网，不久前退出中国的该网站到香港去了，要永久退出中国市场，不和中国政府妥协，这次却向中国示好，日本提出要删除钓鱼岛部分，想把它改为日本的国土，该网站拒绝了。这个就是说中国的市场尽管有些品牌要退出，最终还是不得不进入。
这些消息就是想告诉大家，中国市场是一个什么样的市场，刚才尹博士也讲的很清楚了。
下面是我今天演讲的重点，也是各位在座的朋友都比较感兴趣的问题，民族卫浴品牌决战中国市场最需要弄清楚的几个问题。
先外后内和先内后外
我也接触过很多的企业家，他们都跟我谈到，很想做中国市场，他们觉得在管控成本，管理工厂上很在行，但是开拓市场没有经验，所以很多人想能不能先做国外市场，积累了一桶金，然后再做中国的市场，很多人是抱着这样的想法。还有一些人也想创业，有一定的资金，也想注册一个卫浴品牌决战中国市场，没有想那么大，就是想把中国市场做起来。当你有一定的条件，有一定的资本，能够去选择的时候，是先内后外还是先外后内是值得思考的。
根据我个人的经验，国际市场很大，但是对于我们新型的中国卫浴品牌来说，先要做好国内市场，甚至就像在座的谢总一样不光是一个品牌驰骋中国市场，因为中国市场是非常大的市场。我到过20多个国家考察卫浴，能够看到中国的产品很多，但是能够看到中国卫浴品牌很少，所以我觉得先外后内，先内后外不是绝对的，根据企业情况而言，但是作为一个卫浴品牌要在中国取得一席之地，先内后外更重要一些。
品牌导向与销售导向
我认识行业外人士也跟我讲，我不认识你之前不认识九牧焦点房地产网，当认识你之后发现九牧就像一个鬼魅，就像一个鬼的影子无处不在。就是说九牧走的路线是销售导向型，先要求销量必须要有一定的利润再来做强做大品牌，在品牌导向和销售导向上。先做强先做大，还是先做大再做强，我觉得对于一个新型品牌来说销售导向也是非常重要的，尽管我们也不屈定位我们品牌很高端，但是衡量一个品牌不是我们自己来说。有两个妈妈住的很近，关系也很好，这一天妈妈两个相约去看她的儿子，后来一个妈妈有事情摆脱另外一个妈妈，你把这个苹果带给我儿子，另外一个妈妈说你儿子长的什么样，他说你去找就可以了，是幼儿园里面长的最帅，晚上回来妈妈就问，今天隔壁阿姨有没有拿给你苹果？他说没有。后来她就去找另外一个妈妈，我让把苹果带给我儿子，为什么没有交给他，这位妈妈说，我按照你说去找的，幼儿园最帅是你的儿子，我找了三遍，后来发现最帅的人就是我的儿子。
我们所有的老板都把品牌看作自己的儿子，都认为我的品牌是最高端，是天上有，地下无，这个勇气可嘉，但是真正品牌的定位来自于消费者对你的认同，甚至来自于行业外消费者对你的认可，所以我觉得品牌导向也不是不可以做，但是难度会比较大，也有成功的例子，像法兰瓷一出世就是以高端品牌出世，可以和LV摆在一起的中国陶瓷品牌，但是这样的品牌打造起来相对来说难度会比较大。所以我建议销售导向，销量很重要。
先做强做再做大，还是先做大再做强
很多公司标语都写着先做强再做大，只有先做强才能做大，相信这句话给工厂人员去看是对的，但是给销售人员不能这样讲，对销售人员必须要先做大再做强。强就是强壮，就是你有很多肌肉。我们去健身的时候健身教练都告诉你图行天下，首先要增肥，还要吃蛋白粉，要有一定的脂肪，再把脂肪转化成肌肉，我见过世界500强大企业没有一家是强而不大，很强但是又很小，所谓的小也是相对的，在行业至少能够排到前五名。
所以做企业，做中国市场的卫浴品牌仅限于小的话，必须先做大，再做强，站在营销的角度必须这样做。
低调做事与高调做事
很多朋友也在讲，要低调做人，高调做事，我觉得也很谈。前两天看到职业经理人的典范，很多人也给他加了引号，唐骏老师，做职业经理人第一点要低调，所以看到这一点我后来就没有看了，我在想唐骏老师想让全世界人都知道他很低调。很多人都在讲低调做人，高调做事，这个非常难。对于一个民族卫浴品牌在中国市场要做好的话，该高调的时候需要高调，有一句话说的好，抬头需要底气，低头需要勇气，所以不是每个人可以做到低调的，可以高调的起来才可以低调。所以我们很多企业在做的时候，打造品牌的时候，高调一点也无妨。而且高调不但要做事，还要学会做势。
细节决定成败与做大事不拘小节
一个细节决定成败，做小事很重要，还有大丈夫不拘小节，现在我把它放在一起，看起来是矛盾的，其实不矛盾。在我们做中国市场卫浴品牌，必须要能够做到做大事不拘小节，结果导向必须把销量先做起来，很多人讲，这个地方开店会不会影响我的品牌形象，导购人员还没有到位，这个店是不是不能开。很多的细节必须为大的走向让路，所以要做好做大事不拘小节。
管理结果与管理过程
这个也是很多老板在讲的，目标导向，管理结果就可以了，充分授权。我总结了民营企业第一代创始人有三大特点chinaren，我也跟很多做民营企业的朋友讲过，大部分都很认同，说到这点你们也不要生气，第一个相对民营企业第一代创始人，第一个经常会多疑，这一点也很正常，来源于对这个局势的把控不太自信，所以做事相对来说比较多疑，我只能说大多数不是全部。第二个要朝令夕改，我发现一下大部分会有这个情况。但是这个说明相对对很多事情发现错误马上就赶紧改，这个政策发现不对马上就改，很多职业经理人绝对不太好操作，朝令夕改这个也不是什么坏事。第三个非常顽强。
第一代民营企业家要做的非常大，除了这种勇气之外，机遇也很重要，但是一般来说要倒闭还比较难，因为预警机制很好。我前一段看到一个报道未来的5—20年是富二代接班的高峰期，至少还有一个过程，大部分的职业经理人跟企业家们在打交道，所以必须要了解企业家的想法，才能做的好。我在做管理的时候，50%的时间做向上管理，必须要获得老板的支持，这个是很重要。30%做横向的资源整合，横向管理，做销售必须要获得生产、技术、品报、售后、财务、人事很多相关部门的支持，只有20%的时间来做向下的管理。在时间的分配上给一点参考。
所以很多民营企业说是在管理结果，我们实际上发现他不是在管理结果，在管理过程，但是我们必须要理解，这样也是对的。我为什么把管理结果和管理过程放在一起，其实我个人管理认为管理过程比管理结果更重要，很多的企业在签合同都是签一个总目标，每个月分到什么。以前我们签的合同，一年12个月，有11个品类会分到每个月，而且每个品类不允许经销商改动一个字，他们说这是霸王条款，我们的合同是放在公司不发给你的，刚开始大家比较排斥，但是现在大家已经习惯了，有一个预警机制，我们没有一分钱应收帐款网络超女，在卫浴行业可以做到货款回收率达到140%。所以我觉得管理过程是非常重要的。
个人英雄与团队英雄
纵观现在中国一些企业，一个成功的企业前面就站着一个成功的企业家，说到联想就想起柳传志，说到海尔就想到张瑞敏，说到娃哈哈就想起宗庆后，所以在企业做品牌过程中，需要英雄毫无质疑，需要个人英雄还是团队英雄，这个是企业发展不同阶段定的。在初期创业阶段我告诉很多老板要逞强，你必须要带领团队走，你就是个人英雄，跟着我走，当企业发展到一定规模要学会示弱，什么事都在公司排第一第二，这边出工伤也不会打电话给你，这边有一个经理处理事务很强等等，所以必须培养出一批团队英雄来，初期需要个人英雄，到后期需要团队英雄，培养出一批团队英雄，能够在各个方面为你把关。
传道受业解惑，老板最后只等做到传道，受业，解惑不能做。我举这个例子，像我们以前讲学习雷锋还有80年代一直讲女排精神，讲国家也是一样，在不同的时期需要不同的英雄，在困难的时期需要出现铁人，需要出现雷锋，需要出现张海迪，需要出现蔡朝东，在80年代之后需要出现女排精神。有那么多英雄，英雄是可以塑造的，包括一些企业家。
讲一个故事，雷锋的照片，很多人可能也看过，毛主席的好战士，雷锋一生留下351幅照片，从1960年1月2日参军到1962年8月15日殉职，两天多的时间951天一共拍摄了222张照片，因为影响了两三代人，听着雷锋的故事长大，小时候家里面很穷，被地主婆打，这样一个战士能够在短短的人生生涯之中，在物质条件极度困乏的岁月留下351张照片是非常不简单的，而且一年多的时间能够留下222张照片。很多照片是正面拍的图行天下，不像现在有手机是可以自拍，摄影师为什么那么凑巧可以出现在雷锋的身边呢？要思考一下这个问题。包括我们后面根据一些档案看到，222张照片有接近200张是补拍的，就是要造势，我们需要一个雷锋，所以必须要把这个人塑造雷锋。
我们做营销也是一样，需要样板客户，英雄客户，我们需要样板业务员，我们也需要英雄业务员，我们需要样板团队，需要英雄团队。所以不是说哪一个企业有这么多名人，今天发现原来是可以造出来的，没有造不出来的。
老板与职业经理人的角色与定位
这个也是困扰很多老板的问题，一直很想授权，但是一直在抱怨中国没有合格的职业经理人，我上次也跟一个老板朋友讲，是，但是中国也缺少很合格的老板。市场经济搞了不久，尽管从资本主义萌芽明朝末期就出现了，但是后来清朝中断，市场经济搞的时间太短了，没有规范的机制，所以我们对老板和职业经理人角色、定位没有做非常清晰的界定，截至目前不只这个行业，在国内很多企业CEO和boss还是同一个人，但是我觉得这是一个不可逆转的趋势，未来这两者一定会分清，所以品牌要做大，要做强，很多企业都是老板和职业经理人出现问题，所以角色和定位必须要搞清楚。
第三个方面是中国房地产政策的变化对卫浴产品的影响。
我们很多企业在研究整个国内政策的走势，对房价的影响，房价对卫浴产品消费的影响，实际上我在做卫浴销售这么多年，有一个秘密，很少研究行业很大的动态，我觉得那不是我要做的，那是销售额占比占到了行业20%以上的这样的大型企业要做的。我们这个行业目前为止可能还没有一家市场占有率超过5%，所以还不需要去花太多精力研究宏观的东西天龙八部，而且对我们卫浴产品影响大吗？
前两天10月1、2、3号很多报纸讲到，10月1号最早推出厦门一户家庭最多只能买一套房，2号是深圳推出限购，截止到昨天是13个城市限购，限第二套房，第三套房，有的是限外地人购买，就是想稳定房价，包括昨天发改委副主任也在讲，国家调控房价的政策方向是不会变的。很多人讲我们的冬天来了，但是我的观点还是相反的，会把投资房地产的泡沫挤掉一部分，真正有需求买了房子就要装修的这些消费者会推到楼市里面去。
所以对于我们来说春天来了，这是前两天广州限购令将减缓而非减弱楼市投资需求，尽管讲的是会减缓楼市投资需求，但是我觉得在近期至少在年内一定会对楼市投资需求减弱的，所以真实的需求会出来，到明年投资会出来。所以我觉得今年这几个月不到三个月，加上今年2月份到春节，还有三个月11、12、1月份对我们是一个黄金的时期。必须要抓好这个时期。
第四方面民族卫浴品牌要成为国际品牌的必由之路—先做好国内市场，拥有资本实力。如果没有资本实力，不在中国市场上把自己的资本实力强壮起来的话，最好在国际市场上不要去做品牌了，相对来说难度会比较大。
未来是强者愈强与弱者愈弱趋势，是市场洗牌的必然结果，第一品牌集中化，第二国产化，无论是国际品牌还是国内品牌都在国内设厂，谁也阻挡不了强者愈强，弱者愈弱，将来的卫浴品牌一定不会超过20个，经过竞争一定会越来越少，出现几个大的品牌。
国际品牌本土化与本土品牌国际化是个不可阻挡的趋势，所以国际品牌必须本土化做中国市场，中国的本土品牌未来也不由得你做好中国市场就可以了，必须要国际化，这个是不可阻挡的趋势。
本土品牌国际化的前提是公司管理国际化17173，有实力没有国际化管理的经验也没有办法走出国门，其捷径是在资本允许的前提下收购国际品牌。很多人觉得这个不可能，刚才讲到鹰卫浴收购吉事多，汽车里面吉利并购沃尔沃，很多人称为“蛇吞大象”，至少今天看来并购是成功的。
最主要通过这些观点和事例想告诉大家，先做好国际市场，必须要做好国内市场，而且国内市场的竞争必须要先做大，再做强，很多人觉得国内的市场很难，我不做外贸，很简单尽管利润薄一点，但是这个趋势是不可阻挡的，必须要做品牌。也相信靠我们大家的努力，奇迹都会发生。很多人觉得机会过了。适当其时，正当其时，一点都不晚，奇迹随时都可以发生。前一段我们看到新闻，印尼的矿井底下有333名矿工，在700米矿井被埋了69天，居然没有死亡全部生还，现在很多有受伤，还在治疗，有两个已经出院了，但是在69天700米井下孤独黑暗，能够没有一个死亡这本身就是一个奇迹，这个靠的是对生命的渴望，对未来的渴望。所以你能不能成功，就在于你对未来成功渴望程度强不强。
所以我们必须要有这个勇气，有信心，有决心去创造这个奇迹。
最后我预祝各位早日能够成就东方卫浴传奇！把民族卫浴品牌冲出国门的领路人，感谢你们！
张旗康：非常感谢王总带来精彩的分享。他在短短演讲当中，毫无保留在过去十几年九牧集团一些经验，尤其是经营理念跟大家分享，特别提到了决战中国市场需要注意的8个问题，然后又抛砖引玉的提出了个人很多的观点，无论是本土化国际品牌，还是国际化本土化的品牌，应该怎么做，非常好，尤其是对中国民族卫浴品牌如何打造国际品牌提供了非常宝贵的经验，我们再次用掌声感谢王总。
论坛现场
第二部分：论坛对话
【张旗康】：今天2411第一个环节也就是2位演讲嘉宾的演讲暂告一段落网络超女，接下来就完成411的环节，一会被请上台的11位嘉宾围绕四大内容展开讨论，第一、卫浴企业如何减少和规避房地产市场被动带来的负面影响？第二、红星美凯龙与居然之家的家居连锁巨头在未来可能会给卫浴行业带来怎样的影响？在建筑卫生陶瓷行业是非常关注这两个家居连锁巨头的一举一动的，他们可不是小企业之争，是恐龙之争，他们每迈向一步可能都会引起地震，所以对我们卫浴行业的企业来说是非常关注的。第三、卫浴企业如何面对招工难的问题，我在吃饭的时候跟几位聊过，我以为建筑陶瓷是一个劳动密集型的行业，没想到卫浴的用工更多，更能够代表传统陶瓷劳动密集型的特点。第四、中国卫浴行业如何面对人民币汇率波动带来的影响？
对话嘉宾介绍
佛山市顺德区乐华陶瓷洁具有限公司董事长谢岳荣
重庆四维卫浴有限公司董事长周才友
辉煌水暖集团董事长王建业
深圳成霖洁具股份有限公司总经理陈宗云
广东非凡实业有限公司副总裁张学之
涌润厨卫设计咨询有限公司总经理林津
北京志起未来营销咨询集团董事长李志起
杭州东箭贸易有限公司董事长陈杭闽
佛山市家家卫浴有限公司市场总监杨红
唐山惠达陶瓷（集团）股份有限公司副总经理杨春
中宇建材集团有限公司副总裁杨健
议题一：卫浴企业如何减少和规避房地产市场被动带来的负面影响？
【张旗康】：面对国家针对房地产价格居高不下，纷纷出台了新国十条和新国五条，对房地产的政策尤其是对投资投机行为进行了高强度的打压，房地产整个波动影响对我们卫浴将会有哪些影响，我们有些什么对策呢？
台上的11位嘉宾都坐上来了，今天我们就围绕四个主题一个一个展开讨论。第一个面对国家针对房地产价格居高不下，纷纷出台了新国十条和新国五条，对房地产的政策尤其是对投资投机行为进行了高强度的打压，房地产整个波动影响对我们卫浴将会有哪些影响，我们有些什么对策呢？因为今天嘉宾比较多，我就不点兵点将了，自由发挥，王董事长是福建的四大家族之一，应该在我们大卫浴行业水暖器材做的非常成功的一位企业家，先听听王董事长的高见。
辉煌水暖董事长 王建业
【王建业】：房产价格有攀升趋势 发展空间大
尊敬的各位领导，尊敬的各位同行，新闻媒体，大家好！很荣幸今天参加这个论坛。
我是第一个发言，心里面是很虚的，对这个议题我是这样看的，虽然房地产政府一直打压，但是我们要考虑另外一个方面，廉价房、经济适用房、公共租赁房是非常多的，所以我们不应该看到房地产市场的箫条，价格还有下降，还有攀升的趋势。另外买房炒房的人相当多，从另外一个角度可以看到，钢材、水泥等建材材料总的量是没有下降的，所以我认为这个产业链还是相当好的，对于我们企业发展来说也是很好的机遇。在整个形势当中有很大的发展的空间。
另外利用这个机会我们自己也要练好内功，要保持好我们的产品品质、供应链进行一个提升。
【张旗康】：看来房地产的整个波动影响对我们王总领导辉煌企业不会有任何影响，王总是充满信心的。下面看看谢总焦点装修家居网，你是陶瓷行业的佼佼者，也是作为卫浴企业总工程师级的企业家代表，谢总你领导下的箭牌和法恩莎，这几年都是以两位数在增长，跟尹虹博士所显示的数字是相左的。
乐华陶瓷洁具有限公司董事长 谢岳荣
【谢岳荣】：二三线城市房价波动不大 将成营销侧重点
大家下午好！国家对房地产的打压从长期来说，对卫浴行业影响不大，短期来说影响比较大，因为我们卫浴行业跟房地产是息息相关的，现在一打压消费者就观望或者暂时持币待购，等待降价，所以短期来说是有影响的。长期来说我觉得影响不大，如果房价降的，更多的人会买到房子，那不是更好吗？可能暂时不买，但是迟早该买的还要买，所以长期来说影响不大。
如何面对暂时的困难，对于二三线城市来说，现在房价的影响不大，还是在涨的，现在在一线城市影响比较大一点，我们营销的侧重点可以在二三线城市做点功夫。
另外想办法多出口，这样受国内房地产影响比较小，很多企业做的出口都非常好。
四维卫浴有限公司董事长 周才友
【周才友】：练好内功 主动适应外部环境
四维是现在行业内唯一一家国有企业，并且是国有独资的一家企业，我们对房地产调控的政策有些看法，跟有些嘉宾不一样，刚才有些嘉宾叫放的打压政策，我强调的是，我们现在的政策严格说叫房价的打压政策，国家并不打压房地产，实际上是大力支持房地产的，特别是中低端，满足普通老百姓生活需要的房地产，这么说来，我们调控的是价格，对我们来说价格降下来了，但是数量扩大了，对于卫浴产品来说，卫浴总的需求量大了，对于结构来说，现在很多是投资性房地产在买，这些人买到房，刚才王总在报告里面讲到，这些人买到房是投资，是不会装修的，甚至电灯都不会安装的，也不可能购买我们卫浴产品，只有真正买来用来自住的，才会购买我们的卫浴产品。
因此我认为卫浴行业，我们面临倒不是冬天，我赞成王永奇先生讲的刚好是春天，特别是对国有企业思维来说，我们最近拿到很多公租房的订单，重庆是一马拿下了，其它的省包括合肥、昆明、贵阳公租房的项目也有相当的把握，接下来我们的生产和任务非常紧张。所以我认为的政策打压只是价格打压。
第二个通过调控使我们房地产有稳定长期的发展，对于做品牌企业来说，不希望我们所处的行业是一个波动，特别是剧烈波动的行业，而是一个稳定的发展，对我们品牌企业来说，更容易来安排我们的生产，更稳定来打造我们的品牌，希望有一个长期稳定的可以预见的未来发展前景。
所以如何规避房地产带来的影响，内部来说练好自己的内功，做好自己的产品，做好自己的渠道，搞好自己的质量。外部来说特别是国有企业，要积极的，主动的去适应现在新的政策，我不是特别赞成王总说的，超过20%市场的份额才研究大的环境，我们是国有企业的，我们的份额也非常小，但是我们还是主动的适应外部环境。
成霖高宝股份有限公司总经理 陈宗云
【陈宗云】：房价起伏在所难免 需要拉动内需
潮起潮落，好像是正常现象，市场好和坏是难免的，但是拉动内需好像是必须的，中国老百姓最大的内需就是买房子，买家电，装修房子，潮起潮落的时段一会好一会坏，可能是暂时的现象，但是拉动内需是一定要做的。
【张旗康】：我打断一下，把麦克风往右边递的时候，右边很主动，但是我们左边很冷冷清清，我们从左边开始。
涌润厨卫总经理 林津
【林津】：房控针对住宅类 公共场所对卫浴的需求有增无减
我认为大家提到的房产价格打压，这只是指传统的住宅类，我们很多的卫浴行业朋友都集中在这一块，我认为可以绕开，然后除了住宅之外，像娱乐场所，公共场所、政府管辖的机构比如说学校等等，现在都在大修建，或者写字楼政府并没有打压，在这一块包括到酒店、现在连锁酒店的兴起等等对卫浴的需求是有增无减，如果那扇门关上的时候，同时会为你打开另外一扇门，我认为在其它特别是公共场所等等，或者大型的写字楼是我们下一阶段企业要去观望的一块。
这部分住宅类，如果遇到一些影响的话，在住宅内之外一些项目可以下点文章，会提升我们卫浴行业的竞争力。
张旗康：我顺便要提一提，我们林老师他是卫浴行业在国内外第一个获得IF奖一个设计大师，这么多年来为我们众多的卫浴品牌做了很经典的设计，同时他也是红棉奖和红心奖的获得者，不仅仅在设计领域有诸多的成就，在整个营销管理方面也有很多独到之处。我们来听一听唯一女性代表杨红总监。
家家卫浴有限公司市场总监 杨红
【杨红】：把“泡沫”挤出去 就会看到刚性需求
刚刚很赞成四维周总讲的，包括王总的演讲，政府不可能把房地产一直打压下去，而且06年就提出来整个中国城镇化的进程，当时只有3.5亿城市人口，如果要达到70%相当于还要有近4亿人口进到城镇，进到城镇第一个就要解决吃住，刚刚周总认为仅仅是打压房价，而不是房政策，其实房控政策不光影响到建材、卫浴行业，是全行业都受到影响，包括政府，中国的国民经济。我很赞成刚才王总讲的，我们把泡沫挤出去以后，买了房炒房的人这一部分挤出去之后，真正是属于刚性需求的部分，只要有刚性需求的部分，消费者存在，就有我们的市场，还是能够推动我们产销，所以不用太悲观和计较，是另外一个春天的到来。
【张旗康】：我们台上的嘉宾到这里大家的意见是一致的，都认为房地产政策打压是暂时的，对刚性需求长远来看，正如刚刚乐华洁具公司谢总所讲的，长期来看对卫浴行业的发展是非常有利的。假如我们把台上当做是正方的话，还要听听台下，请其中一位嘉宾主持。
【胡谢群】：各位，我是台下主持胡谢群，我想邀请台下各位伙伴，你们每个人手上都拿着一份嘉宾提问表，如果你要对台上的嘉宾进行PK或者分享，请写到提问表上，交给我，然后由我们统一跟台上的伙伴进行PK和分享。
我这里已经收到了第一张，这是非凡实业有限公司的瞿总，他要提问的对象是，顺德区乐华陶瓷洁具有限公司董事长谢岳荣先生，有一些话要跟谢总进行分享，作为卫浴领导企业，您也是潮州籍的企业家，如何看待目前潮州企业品牌的发展道路。
【奇总】：大家下午好！非常感谢我们张旗康给我这个机会，在这里我想见到了亲爱的谢总，我进入这个行业要感谢谢总，因为是谢总把我领到行业里面来的，我跟谢总也是同门师兄弟，在这里借这个机会在这么多人见证下，对亲爱的谢总说一声感谢。
现在我也进入了潮州一家企业，就是非凡实业，在台上也有一位我们对话嘉宾张学之先生也进入了我们这家企业，现在潮州企业也引起了业界很大的关注，说老实话我们这些职业经理人也看到了一个方向，也选择到潮州企业创业。我到潮州之后有一些困惑，正好借这个机会和谢总交流一下，对潮州或者潮汕卫浴企业发展是怎么看的？
欧乐佳.尚磁副总裁 张学之
【张学之】：你刚刚向谢总提到的问题网络超女，与我们刚刚的主题所涉足的房地产波动对潮州卫浴的影响有存在吗？
【奇总】：应该会有，影响不大，因为我们潮州企业主要还是做出口。
【谢岳荣】：潮州的卫浴企业从数量上、品质上、品牌的建设上都是上了一个台阶，但是也有个别企业还是短期行为，打一些擦边球，所以我觉得还是要注重品牌的基础建设，短期行为是没有好处的，始终要吃亏的。
【奇总】：我们现在潮州走出来一个恒洁以后，说老实话现在恒洁品牌在民族卫浴品牌里面应该也是排在前面了，有了恒洁这个大哥在前面带头，我想潮州企业也一定会有很多的企业家有这种意识的。当然也不乏有些企业是短期行为，但是我想应该随着行业的规范，包括现在高峰论坛展开以后，对潮州企业也应该有一个提升。
【张旗康】：关于潮州卫浴的发展我们另外再开一个专题会议来讨论，现在还是回到刚刚的主题，房地产的波动对我们卫浴行业有哪些影响？我提醒台下嘉宾主持一定要把问题围绕主题来提出。
【李志起】：其实我反对刚才很多人认为房地产新政对卫浴影响不大的说法，我觉得这是一种很危险的说法，我个人的判断是未来几年房地产行业的变化一定会对卫浴行业起到洗牌、加速推动的作用如果在这个过程当中，我们绝大多数的卫浴企业对于未来的变化觉得还是乐观或者没有太大影响的话，这是一种很危险的心态。因为这么一波浪潮变化到今天，房地产不可能再像前几年那样，有那样的热潮，有那样的高峰，所以这种变化的趋势我们应该能够看得清，春江水暖鸭先知，在营销行业里面要率先对这种观点保持警惕。这是第一点。
第二，我们最近参加了很多行业的研讨会，这个研讨会有一个共同的规律，就是探讨房地产市场变化会有什么影响等等非常宏大的话题，但是我觉得我们不应该关注这些东西，我们企业家最重要的事情是把自己的企业做好，把自己的产品做好，把自己的经营做好，我们首先是一个企业家，不是一个政治家，如果我们企业家总是要靠天气预报吃饭的话，这个企业是很危险的，所以我们宁可做好一个企业家，而不要变成一个政治及。从去年到今年无数协会都在探讨中国政府会怎么样，房地产会怎么样，我们要怎么样，其实这个时候最需要是低下头来做好自己的企业，扎扎实实做好自己的产品。
大家一定会问卫浴行业的未来在哪里？我敢说中国卫浴行业的未来就在大门口外面的5米远，大门口外面5米远就是男厕所，男厕所里面有10个小便器，其中坏了7个，如果我们产品质量都是这样水平的话，如果我们的中国制造是这种能力的话，你说这不是最危险的一件事情吗？所以我们从去年到今年，我们台上的四维集团在卫浴市场奋斗了一年多，这一年多给我的感觉很深，我们宁愿低头扎扎实实把自己的基础功练好，把自己渠道、终端、网络、产品基本功练好，所以我基本功是良好的，不管天气怎么变，不管刮风下雨其实跟我没有太大的关系。
【杨健】：刚才体了李总的结论，前面他的理论我不太同意，后面他对企业如何做好是同意的，我们分析一个产品市场如何，应该去关注需求如何，大家都好像觉得房地产行业和我们的卫浴行业息息相关，其实真正息息相关的，形成我们卫浴行业有效需求的部分要回归到房地产行业，作为一个居住产品的本来面目那一块，要回到所有的房地产包括商业地产，林老师也说到作为各种功能使用的一块，应该把房地产作为投资乃至投机这个范畴剔除掉。
这次国家对房地产的调控，不能用打压，更多是挤干水分，撇清泡沫，真正还原住宅作为一个居住产品的本来面目，也就是说泡沫去掉之后，留下来的是跟我们卫浴产品息息相关的有效市场，有效需求。通过这个判断，所以我觉得房地产的波动在现在乃至未来对卫浴行业应该不是起到冲击的作用图行天下，倒我觉得如果房价便宜了，大家买完房子之后会有更多的钱投入装修。到时候就看谁的卫浴产品做的更高档，谁能够卖出高档的价钱，让老百姓掏更多的钱来买你的产品，如果你的产品没有做好，上不了档次，那时候是真正会被人抛弃的。
【张旗康】：杨总刚刚的观点跟李总的观点是不一样的，李总认为房地产的波动对于卫浴行业的影响不大，这是一种很危险的说法，杨总有不同的观点。
【杨健】：我对这一点是不认同的，我刚刚拿到这次论坛四个议题的时候，给我的感觉就是卫浴界危机意识强强，我们不会成为温水里那只被煮的青蛙，所以整个卫浴行业的生命力是无穷的，这一点我充满了信心。
【嘉宾】：我是涌润咨询公司的顾问老师，长期在一线辅导我们的经销商，在座很多老板的经销商我都辅导过，说句实在话我们首先分析一点国十条，国五条，是对我们这个行业是促进还是抑制？最关键的一点要看到是促进绝对不是抑制。
第二点很多经销商问过我，在金融危机最深刻的时候，在这种情况下我们该怎么办？我告诉他四个字：北方有乔木。为什么北方有乔木，大家去看一下北方能够长成参天大树是因为北方有冬天，南方没有冬天，冬天的时候树种在做什么事情？冬天的时候树把它的花谢掉了，叶谢掉了，把整个树变成一棵光秃秃的树，但是它在做的一件事，它的根在不断的往下长，往下扎，把根扎深。第二年树会长的更加茂密，更加旺盛。
现在大家发展很好的时候，当金融危机过去的时候，我告诉他们，你们要更多的去生出叶子，要更多的把花展示出来。有一个老板曾经问过我，企业该怎么做？我原来是讲养生的过程，我觉得一个企业非常非常注重养生：春生夏长，秋收冬藏。要想赚钱从道上来。
我要讲的第三个问题，我们今天碰到房地产出现这样的变革是好事，是国家引导我们行业走向正确的方向，大家相信未来我们的行业会越做越好，中国还会沿着8%、9%、10%的过程往上走，我们的行业一定往上走。行业往上走的时候情况下，大家应该怎么办？今天的主题是破局，应该怎么样适应我们的发展？我在这边也请台上的各位老板考虑另外一些问题，很多的企业现在在做的事情，看完了以后很揪心，我刚才本来想写一句话：本是同根生，相煎何太急，我今天看到很多企业在终端做促销的时候，是在打价格战，其实打的是什么连自己都没有利润的价格战。说句实在话：悲哀。将来再出现这样的情况，再出现这样的机遇的时候，谈到破局的时候，会不会有企业还是在做没有利润的价格战？我们今天破局能不能在这里考虑最核心的问题，在新的形势下，我们企业应该怎么样去适应国家发展需求，随着房地产的调整，把我们的行业调整到国家想我们发展的方向去做。
如何突破这个营销，营销是将来的营销如何做，这是我们最关心的问题。我可能跟在座台上的领导比起来，是微不足道的，一般来说是在辅导经销商，甚至辅导门店的时候也看到，很多的老板，很多的经销商他们需要在座各位老板，通过今天这样的论坛提出一个有高度的思想，来指导他们把我们的行业领向高潮。谢谢。
【张旗康】：台下这位嘉宾用自然界冬天的树木如何深耕于地底下，国号一个冬天，在春天来的时候发更绿的嫩芽，这个道理是很好的，如同我们讲的青蛙原理，把一个青蛙扔在一个滚烫水的锅里面，立马会跳出来，但是把这只青蛙放在冰冷的水里面，慢慢给这个锅中的水加温，随着温度增加，青蛙会觉得越来越舒服，但是一旦觉得危机来临了，水已经很滚烫了，无力跳出这口滚烫的锅，最后会被活活的汤死。正如李总讲的危机意识，其实是整个卫浴行业值得思考的。
【张学之】：本人参加高峰论坛已经是第三次了，首先我们这次行业论坛给大家特别是给业内的企业提供了一个平台，这个平台让我们交流学习和提高。但是有一些基本原则不能忘记，刚才有一些嘉宾提到了，房地产的调控对我们大还是不大，有好的影响还是有坏的影响，这个要根据具体的企业，具体的产品品类来定。
刚才还有一位老师和同志讲了一下，房地产似乎对我们影响不大，我们不要过多的考虑环境，首先要做好自己。这点观众我是持反对的，在自然界有一个自然法则，物竞天择，适合生存，任何一个物种，任何一个企业都要适应市场，所以做企业一定要了解大的市场环境，了解消费者的消费习惯。卫浴行业前两年的消费习惯校友录，市场特性我总结了几个特点，一个是两元化消费，主要集中在城市，农村市场几乎为零。所以年前有人提出来，建材下乡，国家现在刚刚开始进入调研阶段，而且下乡的主要产品是水泥，因为农村里面连基本供水设施都没有解决，我们的马桶卖给谁，所以如果市场都不调研的话，做出来的决定肯定是错误的。
我也在这个提一个建议，呼吁特别是咨询机构，对企业做咨询的时候，一定要有一种负责的态度。前一段时间有一些媒体组织了去潮州把脉的活动，我跟他们开了一玩笑，首先要关注哪个是大腿那个是胳膊，有些是摸着大腿摸了半天，根本就没有脉。
另外一个特点特别是当前国内主流的卫浴企业，包括公司管理和架构都是基于以零售市场为主的特性，为什么国内的品牌对红星美凯龙、居然之家这么关注，就是因为主流销售额主要是集中于零售，工程的份额非常低，如果他们动一下，很多经销商包括很多上游企业会死掉，所以我们要关注上游包括市场消费的特性，消费者消费的习惯。
至于这次国家房地产调控，我个人看法有几个特点，一个工程渠道比较丰富的企业发展可能会快一些。第二个国家调控房地产对应会掀起农村市场的行动，目前国家开始进行村镇合并，农村房屋结构正在变化，政府在进行农民楼房的建设，这个市场的兴起也会带动卫生洁具的消费。但是这个消费市场的特性，可能与我们原来城镇消费市场的特性不一样，因为农民的消费能力以及消费习惯包括消费观念，与我们原来市场特性是不同的，希望主流的企业可以引起一些重视。第三个卫浴行业总体来讲，前几年大部分依赖于初次装修，很多企业都有家装部和小区部，哪个楼盘开盘的时候，是我们最忙的时候，因为楼房要装修，但是二次装修就是重复性的装修，换装在卫浴行业市场份额不是很大。所以我认为卫浴行业真正摆脱对房地产过度依赖，必须培养我们消费习惯，让消费者换马桶、卫浴产品就像换家电一样，为什么房地产调控政策对空调行业、电视机行业影响那么小，就是消费者已经形成了产品不断升级的消费习惯，要卫浴产品创新以及服务的创新，洗浴文化宣传有很多工作要做。
【张旗康】：刚刚张总提到卫浴创新，我今天来到5楼的时候，一出电梯吸引了我的眼球就是西玛卫浴，是无水箱的马桶，把国内外在此之前很多研发创新做了一个集成，我觉得这个是不是未来一个方向，直接就是把水管接到自来水上，一切都是智能化完成，也不再要用卫生间的厕纸，直接用水就冲干净了，这个叫做培养卫浴的使用习惯。
今天我们要谈到中国房地产的波动对卫浴的影响究竟有多大，刚才有几位嘉宾都谈到了，从短期来看谢总抛出持币待购，今天专题演讲的王总提出房地产政策这种打压，不论是新国十条，还是新国五条，正是卫浴行业发展的大好时机，是中国本土化走向国际化的大好时机。还有台上的嘉宾都谈到了国家福利房和廉租房的推出，仍然需要很多中低档的卫浴产品，但是所谓的中低档并不是品质的中低档，只是价格的中低档，品质仍然是要保证的，这个市场空间是非常大的，毕竟我们国家有8亿人民。尤其在国家推进城市化进程的农村市场，卫浴市场是蛮庞大的，谢总做的非常稳，四平八稳，他可能认为乐华大发展时期来临了，说不定会与外资品牌抗衡。
【杨春】：简单谈两句个人的观点，房地产新出台一些政策，对我们卫浴行业的冲击肯定有，但是从今年市场来看，对国内中低端品牌冲击比较大，国内一线品牌包括惠达在内真正的冲击不大，尤其在二三新城市今年发展比较好。
未来对这个行业一点看法，刚才有一位老板说，我们只谈论经济，跟政治无关，我想在中国如果谈论经济是离不开政治的，因为我们上学学的就是政治经济学，把政治放在前面。我们也通过国家一些政策的出台，做了一些研究，中国的房地产市场从03年开始，进入了飞速发展的阶段，在全国是最大，持续时间最长，大的建筑工地，在世界上中国是绝无仅有的。这不是一个良性循环的市场，也是各地政府追求GDP快速增长，因为这样造就了一大批炒房人员，真正有刚性需求的消费者，或者普通的百姓，看看我们身边还有多少人想买房，而没有能力去买房，通过国家近期一系列政策的调整，也关注十七届五中全会，更加注重以人为本，全面统筹，对一些保障性住房和改善民生政策的出台，我相信国家在住宅产业化进程上会加快速度，真正保障性住房会更多。这样对卫浴行业带来的机会更多，真的舍得拿出钱用我们品牌的卫浴老百姓不多17173，或者我们以前做的精装修房，很多都是用低档的产品造成二级装修的浪费。
未来精装修房会越来越多，真正这些做品牌的企业我们机会越来越多，也希望大家对我们的行业充满信心。
【张旗康】：我们杨总对政治经济学很有研究，也是值得珠三角一些企业家思考的，其实经济是离不开政治的，刚才杨总把惠达的经验也跟大家分享了，如何关注每一届的五年规划，十一五规划还有72天就要结束了，主要就是节能减排，相信对卫浴行业来说也是做了不少的工作。十二五规划到来，也就是低碳经济，把单位GDP综合能耗纳入到十二五规划，在报纸上都可以看到了，而且碳排放强度将列为约束性指标也是我们需要关注的，如何利用国家的政策导向，比如由国强到民富，刚刚杨总谈到国家在推进农村城镇化，福利房、廉租房等等，这些都是我们的机会。
但是作为房地产商受到价格打压之后，会把毛坯房升级为精装修，精装修就要招投标，招投标就是比品质，比品牌影响力，比市场占有率，比供货能力，也就是规模，这些都是我们需要去思考的。三棵树的王总刚才谈到了，其实做强做大，做大做强是不一样的，我比较赞同在中国当下刚刚迈入市场经济没有多少年的今天，应该迅速把自己的企业做大，有了一定的资本积累，做强就为时不远，因为有一定的资本才可以做品牌，才能在下一个十二五规划当中获得更多精装修工程的订单，有可能企业就会缓过气来。
台下还要嘉宾对议题一有不同的看法。
【刘上琦】：大家好，我是今天的嘉宾张旗康正和凯歌的刘上琦。王总给我们分享了卫浴的春天论，给我们带来了轻松的气氛，有嘉宾问到，政治家归政治家，上帝的归上帝的，凯撒的归凯撒，企业家把自己的基本功做好了就行了，这个是我们做企业人的本份。台下另外一个嘉宾朋友有一个问题想请教一下台上的李志起经理，作为一个创新性的中小型卫浴企业，在现在的市场条件下，如何按照您刚才所强调的做好自己，修炼内功，具体节奏应该如何把握？
【嘉宾】：作为做企业，现在不用太关注政治，把企业的内功练好就可以了，我个人认为在销售额很大，类似于箭牌、惠达这种企业可能需要政治，但是我们中小企业更需要修炼我们的内功，我想请教一下李总，内功应该如何练好，具体的步骤应该怎么样把握？
【李志起】：非常感谢您的提问，我同意你刚才非常好的观点，大企业大品牌在这个时候对国家宏观政策很敏感，因为规模和风险成正比，而对于中小企业而言，尤其在创业之初，宏观政策的一些变化可能对我们并没有直接的影响，所以我有这样的体会，有四个字供你参考：做足自我。因为中小型企业往往我们的能力半径是有限的，不管房地产怎么变化，不管国家的形势怎么变化，可能你的能力半径就在自己的周边，或者在某个细分市场，或者在自己最擅长的领域里面，所以这个时候一定要做足自我，要把我的能力，我的核心竞争力，不可复制的资源优势发挥到极限。根据这个长板来构建我们的竞争局面，而不是去补我们的短板，因为在这个时候我们的短板太多了，品牌是我们的短板，营销是我们的短板，产品是我们的短板，我们究竟有什么长板呢？作为企业的创始人，作为企业的高管，最重要的是冷静下来分析，而不是被其他的声音所左右。
今天我们都看到了建材下乡已经被提出来了，很多企业都会觉得，建材下乡了，我是不是也能分一杯羹，也可以切一块蛋糕。我总对这样的想法保持警惕，建材下乡去对比一下去年、前年的家电下乡就知道，家电下乡最大的蛋糕获得者全是大品牌，全是大企业，小企业在这里面要想在建材下乡里面拿到一块蛋糕是很不容易的。在这个时候是不是应该保持情境和冷静，寨大家都下乡的时候，可能我要进城，当大家都打价格战的时候我要做价值战，中小企业在这个阶段保持逆向思维，常规思维是救不了你的，只有创新思维，逆向思维，加上自己的资源优势结合好，有可能找到自己的突破点。[NextPage]
议题二：红星美凯龙与居然之家的家居连锁巨头在未来可能会给卫浴行业带来怎样的影响？
【张旗康】：下面进入第二个议题chinaren，红星美凯龙与居然之家家居连锁巨头在未来可能会对卫浴行业带来怎样的影响？
【谢岳荣】：红星美凯龙以及在居然之家在全国迅速的扩张，确实对建材业造成很大的影响，对于各个企业的影响程度不一样，对于一线的品牌可能是好的影响，起到推波助澜的作用，对于二三线品牌可能是一个打击，因为红星美凯龙以及居然之家所到之处第一个可能就会涨租金，租金会比较高，然后其它地方性的市场也跟着涨，引起了租金的上涨，这是一个很直接的影响。
第二红星美凯龙以及居然之家他们的店面装修都比较漂亮，所以会使我们业态的展厅升级换代，展厅装修之后形象会得到提高。
第三可能会引起行业的洗牌，因为他们是按照品牌的地位来排位置的，所以好品牌有一个好位置，差的品牌就是差的位置，会加速行业的洗牌。
当然我们箭牌是他们扩张的受益者，我们一般都能拿到一线的位置，对于其它品牌就不一定了，可能比较痛苦，还没有打仗就已经赢了。
【张旗康】：听听卫浴的设计大师也是营销大师林老师的高见。
【林津】：我认为红星美凯龙和居然比喻成两个庄家做庄，邀请大家来一起并不是所有人都能参加，而是有筹码的人才可以参加焦点装修家居网，但是没有资格参加的人怎么办？这里在座的很多企业都跟红星美凯龙和居然有关系，不敢去评比。作为我来说，在这里面红星美凯龙有利的部分，也有不足的部分，就是单件，大家到了这个平台必须要花很大的资金去装修和展示，但是这种展示的目的是把很多的客户吸引进来，可是没有资格的人，没有机会进怎么办？我觉得红星美凯龙和居然之家之间的竞争，给行业带来好处之外，坏处也有。
洗牌的时候很多企业心里好担心我没有进入不是品牌，要进入全部都要进入要花很多资金，甚至要拖关系。我认为红星美凯龙和居然会给行业带来什么？带来了很多小企业没有进，大企业越来越进，我认为小企业应该建立一种新的渠道，比如建立分销的渠道，还有比如可以去做小区，等着客人到红星、居然，能不能开辟小区推广、工程、同行转介绍，工程的线路，设计师的线路，网络销售的线路等等，如果进不了红星美凯龙就是等死。但是另外一句话，进红星美凯龙是找死，我不进是等死，去找死，当然对大企业来说很高兴，小企业怎么办？所以我觉得小企业更多应该思考这方面的问题。
第二个因为我们今天讨论的是宏观的问题和行业周边的问题，因为我们的管理大师德鲁克讲过一句话，做正确的事在正确的做事，你首先做企业先去考虑你的战略，战略先行再说后来的怎么运作home.focus.cn，如果企业埋头去干，不光是外围的环境变化这个企业有一天会死的。不管今天讨论的主题是房地产还是红星美凯龙，都是从宏观方面，宏观层面来进行头脑风暴，大家大老远来这里，是想了解行业的变化对企业有什么样的影响，所以企业家要明确，你们不要埋头苦干，不要被误导，我不要关心这些政治，不要关心红星美凯龙，我相信不关心周边变化的企业会成功，一定会死。所以我想说正确的事在正确的做事，要关心外面的环境。
另外企业老总要考虑最适合你的才是最好的，并不是请一个咨询老师，或者请一个高手就会改变你企业，一定记住最适合你的老师，或者最适合的思路，最适合的产品才是最好的，并不是要好的方案，最好的理念。所以在这里面分析完很多环境之后，接下来要考虑的问题，什么东西适合我才决定去做什么。像谢总能够进入，你们能进入吗？不能进入的时候有哪一条路适合你。
第三个每个老板都愿意接受改变，不愿意去改变，因为环境变化希望老板要去改变。谢谢大家。
张旗康：关于红居动态，对我们卫浴行业来说的的确确影响是蛮大的，但是刚刚谢总充满信心告诉大家，如果是一线品牌的话，影响是不大的，而且还可以获得非常好的位置，但是二三线品牌有可能会出局，不但获得不了好的位置。但是林老师刚刚又提出go2map，中小企业尤其是小企业可以建立自己新的渠道，去关注外部的环境变化。
我们谈来谈去都是谈渠道，市场是靠渠道铺路的，在台下的有一位嘉宾就是在一线的市场打拼的，所谓北有华耐，南有惠泉，中有东箭，我们来听一听东箭贸易有限公司董事长陈杭闽先生有什么高见。
【陈杭闽】：从这次论坛几个议题来说，台上的嘉宾各有各的见解，作为我来说在一线，经常接触到天气的变化，不管是房地产、红星等几个议题都告诉我们，市场需要规范，行业需要洗牌，谢总说房地产短期影响大，后期影响不大，这个就是说谁能坚持，大品牌能坚持，实力强的能坚持。红星洗牌，红星来了以后会加速洗牌，因为它会设门槛，规范一些不规范，规范一些假冒伪劣的品牌，也会规范一些档次不够，品牌拉力不够的品牌。汇率也会影响品牌，市场也需要洗牌，因为市场太乱，终端市场太乱了。实际上中国的消费者不需要这么多的卫浴品牌中国的消费者是需要相对集中的一些能够有质量保证，游心寓保证，有产品保证的一些品牌来填充这个市场goodfeel，而不是杂乱无章或者5000个卫浴品牌，所以在座的大家需要集中大量的智慧，看谁能够集中在现有品牌之内，活到最后。
今天的论坛告诉大家，说说清楚，好好活，好好剩下来，为以后的卫浴企业成长作出贡献。
【张旗康】：我想问一下陈总，你现在的市场主要是杭州，在杭州有没有居然之家和红星美凯龙都进入了？
【陈杭闽】：我是一个比较典型的例子，杭州既有居然，也有红星，但是我们跟他们合作的很好，我相信居然、红星的发展速度越快，也就是我们公司的发展速度越快。作为居然跟红星来说，在我们区域里，近一年里面就会开到10家，我们所辖区有10家红星要开，这10家红星开意味着我们都是一流的位置，有优先权，又低成本，又能在最好的位置，他们又会给我们很大的支持，因为他需要强强联合，也需要我们的支持。别的二三线品牌在我们那边生存的空间越来越小，现在不管红星、居然陶瓷这一块区域面积是大的，陶瓷只占五分之一，每个店陶瓷面积是8000—10000平方米左右，所以很多的品牌是屏蔽在红星、居然之外，哪怕进了成本也会很高，因为红星跟居然的招商模式是低进入高涨。
【张旗康】：我们台上的嘉宾大部分的企业都是一线品牌，大企业，对于台下很多是中小企业图行天下，中小品牌，相对于他们面对红居之争或者红居影响，又何去何从。
【谢岳荣】：我这里收到了一个提问，中国厨卫邵兴华营销总监。
【邵兴华】：首先感谢各位领导和嘉宾，我的问题是，目前针对中国零售终端市场，红居之争给我们带来的是大品牌，一线品牌、市场份额瓜分的情况，对众多的中小企业来讲，我们的未来在哪里？未来属于我们的专属渠道在哪里？从某种意义来讲，红星也好，居然也好，给我们的空间非常狭小，现在我感觉卫浴行业品牌在众多建材市场，陶瓷品市场，以及泛家居市场属于寄居的情况，红星、居然的东西全部都是高端的，一线品牌，无论是家居、软装、灯具服务渠道运营长是一线，对于二三线品牌出路在哪里？在这种新兴渠道出现的时候，我们态度是怎么样的？
【张旗康】：红居之争是针对一线品牌，二三线品牌的出路在哪里？看看哪位嘉宾谈下。
【张学之】：我可以以家电行业做一个类比，苏宁和国美之间的争斗，按照这个理论来讲，所有的家电企业离开了苏宁或者国美就没有生存空间了，可是又偏偏出了一个苹果和戴尔。什么叫做营销呢？用最经济的手段把合适的产品卖给我们的目标群体，今天在座很多老板，很多大的企业家goodfeel，有开宝马来的，也有坐公交车来的，坐出租车过来的，这个就是来的路线和渠道。
在座有的企业销售渠道可能会通过居然，有的通过红星，还有的可能通过出口，面临居然和红星的扩张，我们要保持冷静的看法，是否适合搭这台车？以我个人的观点，在座的谢总开他的宝马，我坐我的公交车，也生活无忧。很多人问我这个牌子怎么做？我们这个牌子现在肯定不是一线品牌，当然也不是三流品牌，我们是一个新锐品牌，可以给自己设计一个比较适合我们自己的生存渠道。这是其一。
其二，红星和居然现在发展的态势，他们的前途也并不是像大家想的那么一片光明，作为一个商家也要追求最大的利润，而在座的都知道红星、居然现在开的面积都非常大，红星开的商场大部分都处于市场边缘位置，离城市有十几公里，这些市场还处于培育阶段。在这个过程当中，对很多小的品牌，没有做好准备的企业就像现在年收入只有几万元，需要去供一套几十万的房子一样，会活的非常痛苦，甚至会死掉。另外红星、居然也是一个商家，要考虑面积最大化，所以现在红星和居然开的面积一般都足够大，只要我们做的够好，做好努力的话，现在可能没有机会，但是不代表将来没有机会。很坦率的讲，红星现在很多地方商场动辄都是40万、50万平方米，单纯靠目前所谓国际一线品牌或者国内一线品牌根本填不满搜狗，所以不管是一线品牌也好，还是在座所谓二三线品牌也好，首先不要慌忙，第二不要害怕，沉下心来，认清我们的环境，认清我们自身，用我们合适的手段，把我们好的产品卖给目前最合适的消费者。
【林津】：家电行业的竞争对我们有一个启迪，开辟了一条新路，格力空调就自建了自己的展示店，我前几个月跟苏宁的总经理沟通的时候，卫浴出路在哪里？他提到了几条通路，也曾经提到了格力。在红星美凯龙设计门槛的时候，也有一个案例，这个案例就是美克美家，大家看到每个城市十字路口总有美克美家自建的网点，每年都在增加价格要求你装修，甚至要求你品牌做什么，你进入红星不允许进居然，这时候很多企业左右为难，所有在座的企业家都不敢得罪他们，因为都受制于他，只有我敢言，有很多企业的产品不妨自建一些网点在当地。
还有另外一个通路，我曾经辅导过一个企业，他进入内陆的时候去求过红星，后来失败了。他的企业很小，他的起点在乌鲁木齐只卖水龙头，结果两年时间卖1个亿的水龙头，这个是叫卡路里的品牌，这次广交会水龙头最轰动就是他的。他也开辟了一条路，所以我们说条条道路通罗马，给我们的选择是很多的，我不一定要选择红星、居然。你们如果要进不了，要找出适合自己的品牌，不可能等待，等待就死亡。
【陈宗云】：这个问题是谢总和东箭陈总讲确实是一个机会校友录，对于我们很多人来讲确实是一个问题，以前对于我们影响最大的是百安居，以《北京晚报》为代表的攻击劣迹般般百安居，百安居现在是每况愈下，实在很糟糕。而红星美凯龙跟居然之家包括咱们广东的吉盛伟邦又在讯迅猛的发展，但是当地的建材市场和全国的连锁建材市场对于各个品牌的机会确实不一样，要找到机会的话，这是一个大方向，就是刚才说的练内功，三言两语要讲清楚确实有点难。红星很多卖家具平均每个月平方米销售额不到200元，其实红星的老板，我跟他聊过这个市场，他的子女目前在管招商，确实家居这一块占的面积更大，还有卫浴比较好都是第一层，上面三四层都是卖家居的，每一平方米很多都在200元以下的收益。
三个问题前两个问题是一个比较笼统的概念，但是这个问题只有练功，没有其它招，有招的是后面两个问题，应该感谢《陶瓷资讯》的喻先生，后面两个问题是卫浴行业包括龙头致命的问题。
【张旗康】：陈总刚刚罗列了前面几位嘉宾精彩的要点，红居之争实际上引发的是卫浴行业的重新洗牌，一线品牌、二线品牌、三线品牌进去与否并不重要，重要的是练好内功。
第四届卫浴洁具行业高峰论坛嘉宾合影
议题三：卫浴企业如何面对招工难的问题？
【张旗康】：刚刚的这个问题又带出来下面两个问题鹿鼎记，更是重中之重的，我们不妨就先回到第三个问题，卫浴企业如何面对招工难的问题，正如陈总刚刚谈到的，这才是重中之重的问题，CPI的增长，广东省出台的文件员工要求增长，工资增长10%。如何解决这些问题。
【杨春】：惠达做的比较好就是未雨绸缪，主要讲几点因为做到了，所以现在没有造成严重的问题，感觉影响到生产或者订单等等，第一惠达一直致力于改造员工工作作业环境home.focus.cn，因为我们这个行业大家都很熟悉，劳动密集型产业，我们很多工序都是可能影响到员工的身体健康，包括成型车间高温，灰尘等等。惠达在改善职工的环境做了大量的工作。
第二在公司整个员工待遇方面，我们的四险一金都做的比较到位，提高了员工的幸福指数，这是我们能够稳定员工一个方面。另外对于中高层的员工做了职业生涯的规划，让我们员工在企业干事有前途，作为员工能够把工作作为一个事业来做，我认为惠达人力资源部做的比较到位。
第三现在做了唯才是举，一个用人机制比较好，在管理人员和技术人员进行了双轨制，也就是说我们的技术可以按照公司的各方面www.focus.cn，我们请了一些设计师分很多等级，这样有利于管理人才和技术人才双重培养体系。
第四树立企业良好的形象，也是树立企业良好的口碑，包括我们企业社会责任，比如惠达在赈灾，当地福利项目上面做的都比较到位，得到了当地包括现在在任员工还有当地工人认可。整体上为公司树立了良好的形象，现在我们很多小企的企业拖欠工资，四险一金不到位等等，尤其是80后、90后工人比较关注的问题，如果我们企业把这几点都能做好，再做到未雨绸缪，就可以解决用工紧张，或者出现缺口的问题。
【王建业】：用工难这个问题goodfeel，我自己认为主要在于企业，企业在这种情况下，用工难是一个大的话题，在我们生产流程怎么样改进，包括推出自动化的产品，尽量减少人工的使用。
第二个硬环境和软环境怎么样做好。我们辉煌在生产设备，包括产房采用了最先进的，生产场地通风环境都搞的很好。在生活上面住的都是独层的住宿环境，有电视、空调、卫生间全部配套，食堂的环境也相当好这是我们的硬环境。
软环境方面，我们在几年前跟公交公司联合合作，车直接开到我们工厂里面来。员工下班以后，有休闲吧、网吧、空中花园，还搞交友平台，针对都是未婚的男女，一个礼拜进行一次机会搜狐网，不一定是本公司的，附近的企业茶叶店等等都可以进入交友平台里面，目的就是给员工创造一个认识异性朋友的机会，可以在这里成家立业。
还有在半个月举行一次集中集会，集中一天礼拜六举行一次集会，可以带几个人共同来交流。在集会的都是大巴专送，也给参加的人送礼物，来回车费也是全部报销。
最主要让我们的员工能以工带工，企业的员工能去外面宣传我们的企业，带动我们的员工，带来新的员工，所以这几年我们从几百人到几千人，发展是相当快速的，在公司的管理层基本上没有离开过，团队保留的比较好，但是我们的付出也是相当大的。谢谢大家。
【张旗康】：我想问一下王总home.focus.cn，你们整个集团有多少人？
【王建业】：总共有3000多人。
【张旗康】：今年到目前为止员工流失率是多少？
【王建业】：3%。
【杨健】：大家说到招工难的问题，一定是你们企业发展非常快才要招工，员工是企业很重要的一项人力资源，我觉得企业的发展过程当中，企业发展过程当中一定会遇到各种各样的问题，要解决问题就是四个字：开源节流。所谓的开源就是要根据企业的需要，根据企业各个岗位的需要，广开人才来源之路，从各个方面都要找到来源所在焦点房地产网，而这个方面我们企业做了一些探索，来源方面跟很多的人才市场、猎头公司、高校、设计所、技校建立长期的合作联系，把我们的需求及时公布给他们，让他们从不同的来源替我们寻找所需要的人才。
第二个就是节流，这个就是看各个企业对人才、员工的重视、培养、爱护程度，减少他的流失率。我觉得一个企业要留住人，无非就是三个方面，一个就是用企业的文化先吸引人，你的企业文化建立的好，大家受他的鼓舞，受他的感召愿意到你这边来，来了之后怎么办？企业较建立用人机制，培养机制，用机制来培养人才。一个人才在你的公司，在你的企业得到了发展goodfeel，得到了提高之后，还要用感情留住他。最后留住他的是，是他对这家企业的认同度，凝聚力，以厂为家，以公司为家，留在这里，生根发芽。这是我们的体会。
【张旗康】：杨总还要回答一下，你们公司作为一个上市公司，现在有多少人？员工流失率是多少？
【杨健】：今年年初我们员工是2000多人，到现在增加了2600多人。
【张旗康】：不但没有流失人员，还在增加。
【杨健】：因为我们出了很多生产线。
【谢岳荣】：现在招工难我觉得是正常的搜狐网，因为现在工业发展这么快，60、70年代人已经开始老化了，所以80后要进入陶瓷行业可能很多都不愿意进入，所以招工难是正常的。
既然是正常的，我们也没法改变，一个适当的减产，不需要做那么多，现在很多企业都是产能过剩的，一边的产能过剩，一边拼命招工，有时候是一种浪费。所以在必要的时候适当减产是正常的，另外适当的提高工资待遇，现在我们中国的工资水平是偏低的，国家也要扩大内需，要涨工资，所以涨工资也是一个很好的办法。第三提高机械化程度和自动化程度，随着人工增长，以后使用机械手就是最便宜的，招工难会引起机械化跟自动化的改革，这是一个好事。
议题四：如何化解人民币升值带来的出口压力
【张旗康】：现在面临着美元不断贬值home.focus.cn，人民币对外是增值，对内随着CPI增长又是贬值的，汇率的波动对我们出口打击是蛮大的，尹虹博士谈到过去一年我们出口比重是34%，在卫浴行业比重远远高于瓷砖行业，瓷砖的出口只是10%，面对这样的困境下，我们怎么样解决？
【周才友】：四维是以出口为主导的企业，今年上半年受金融危机的影响，还是恢复刚刚开始到现在为止主要的订单不能够拿到，并且生产线、生产能力也满足不了，所以又恢复了两条生产线的生产。汇率对我们的影响，现在看来还是没有太大的影响，因为我们主要的订单还是最近才签的，最近人民币升值我们也都有约定，当汇率超过3%浮动做相应价格调整，所以没有受太多的影响。
【张旗康】：提价国外客户接受吗？
【周才友】：我们是协议约定好的。
【张旗康】：现在是不是用人民币来报价。
【周才友】：我们的汇率就是按照人民银行公布的排价变动的幅度来做价格相应的调整，现在还是能够做到的。
对我们整个中国卫浴行业可能会有影响，因为我们的产品到美国价格就更加高一些，我们产品竞争能力较差一些，可能就会面临现在中国正在进行的产业梯级转移，从东部沿海地区到中部，可能要不了多久，东部的产业也会像东南亚、越南等国家梯级转移，我们的企业要思考这个问题，我们要影响可能更多不是近忧，而是远虑。
四维我们招工不难，招工难要分析一下无非就是因为劳动条件差，收入低，员工权益得不到保障，才招工难，中国不是少人，人是很多的，就业还是很困难的。我们四维不难，真正对员工好的企业还是国有企业，我们给他提供住房，解决户口，子女解决入学，他们来吗？他们肯定来。现在大家担心就业困难，但是到国有企业就业的大学生是最多的，所以在这个方面国有企业招工不难，但是招工的成本比民营企业要高一些，所以为了企业长远发展，是完全可以承受的，或者完全应该付出的，为了我们有一个稳定的高素质的员工队伍。
【李志起】：我特别想推荐一个案例，德国人在这个问题上做的特别好，大家都知道中国制造这些点好像已经做的不错了，但其实在全世界范围来看，真正做的不错是德国人，因为德国制造的东西不但卖的贵，而且卖的多，还卖的好，赚的钱，利润还非常可观。研究之后我发现，德国深有两点解决的特别好，第一点就是招聘的问题，德国是真的敢在员工的待遇上，在员工的发展上做投入的一个国家，所以他的人力资源是非常贵的，但是正因为很贵的人力资源带来的回报，带来的竞争力也是最长的。从这个概念来讲，我说中国企业现在最糟糕的就是两个字，我们现在还在用招聘这两个字，招聘为什么难听？有召之即来，麾之即去的麻烦，如果把招聘改两个字焦点装修家居网，改成聘请，你发自内心去聘请，而且跟这个员工提供好的待遇，提供好的环境，提供好的未来，我相信招聘难的问题就很容易解决了。
第二个现在出口难，主要的难是因为出口当中产品技术含量还是不高，创新程度还是不够，而恰恰相反德国制造，金融危机以后全世界除了中国恢复速度最快以外，德国是比我们做的还要好的一个国家，而且德国人的绝大部分东西，恰恰是卖到中国来了，中国人需要他的高精尖的技术，需要高精尖的设备。在这种情况下，德国人为什么没有受汇率的影响，因为他卖的东西是我们想要的，因为他卖的东西是真正有技术含量的，有创新特点的。刚才四维讲到了，这半年的出口做的不错，一个重要的原因是根据国外客户的需要进行了重新开发，你的产品如果是对路的，是适合欧洲人、美国人、中东人这个阶段需求的话，做到技术上的升级，产品改造的话，出口会难吗？我们大胆的估计人民币还有可能在未来几年当中会升到1：, 5，升到这个时候我们就不做出口了吗？肯定还得做，关键是怎么做，用什么技术含量，用什么创新的价值去做，所以汇率的影响一定是必然的，但是第一批倒下的企业一定是没有任何创新性和特点的企业。
【陈宗云】：刚才这个话题是我挑起来，我想把这两个结合起来谈一谈，招工难和汇率的变化，我几年前到美国调研，美国条件很好，他的产业关到到中国来生产，现在卫浴行业是一个劳动密集型的行业，不管我们做卫生陶瓷还是做龙头，抛光工都有一大把，卫生陶瓷的工人这么热，这么大的灰尘，谁愿意让自己的儿女来干这个玩意。还有一招就是员工6000、7000人，刚才辉煌的员工就有3000人，所以劳动密集型如果不退出，卫浴行业不去掉劳动密集型非常糟糕的帽子，我们有一天跟美国的卫浴行业一样要关门。如果我们劳动条件还是这么热烘烘的，车间又热灰又大，春夏秋冬都是这个温度，夏天更可怕，如果条件不改变，美国的工厂出了一个美标卖给INAX了，美国的卫浴行业都卖掉了，找不到工人，但是实验率又高，工人不可能干这个工作，霍尔公司龙头厂抛工跟我们的没有两样。美国工厂我看到一个有契机，他们有一种生产线，有一种苗头，但是还没有成功就关门了。
在座可能搞营销的人士多一些，在座的老板们，如果说工人能在一个正常的温度环境中间搞成型，如果是我们的空气质量跟这里开会的一样，没有这么多灰尘，如果卫生陶瓷的人均生产力按照国际标准应该达到2000件，一年一个真要做2.6吨纸，这样的话能够达到2000件人均年产，在中国可能不到20%。可想而知我们劳动生产力，还用劳动密集型，再生7亿人也不够。所以卫生陶瓷如果做到2000件，如果我们每个工人能做到4000件，做到5000件，那么我们未来的工厂就不会搬到越南，不会搬到印度，不会搬到马来西亚，否则有一天我们的工厂只有关，因为中国人有钱。而我们的后代不愿意带这种环境下工作www.focus.cn，不管给他多高的待遇，不管怎么关心他，照顾他，呵护他，那是嘴巴，真正要关心他，他的工作环境不可以在30度以上，不可能在含那么多灰尘的环境下工作，所以我们唯一的出路只有搞装备。
昨天还有人跟我讨论卫生陶瓷生产装备很差，我们差，国外的工厂也不见得比我们好到哪里去，这个提出应该是中国人自己来解决，中国的卫生陶瓷设备在外面是买不到的，现在没有人卖，只有自己做，要依赖所谓机械手，高亚铸姜成型，我估计那个不行。我是四维企业下岗的老同志，如果我们的卫生陶瓷没有流水线，没有人均效率达到4000件以上，我们关门也是迟早的事情。
人民币汇率现在是6.5元，有人告诉我过不了多久大概是三年五年十年，人民币汇率可能是3.4元，如果是3.4元的时候，我们4万亿GDP要超过美国，但是3.4元会不会出现。曾经人民币兑美金是1.8元，3.4元为什么不会出现呢？而现在人工在成本占的比重相当高，卫生陶瓷是一个高门槛，高的不得了，又是一个低技术含量的企业，博士生、硕士生进到这个行业很惨，而龙头行业是一个低门槛，两口子就可以装龙头，就可以办一个工厂，但是要做好龙头技术含量要极端高，有色金属的冶炼，有色金属的制造、机械、加工、电镀每个在大学里面都是一个专业。而卫生陶瓷就是一帮专家大家在一起讨论问题，我董事长好歹是高级工程师，是搞技术出身，所以对技术问题比较关注，如果卫生陶瓷流水线不能出来，前面走过的路，或者美国人走过的路，美国没有几家陶瓷厂，整个欧洲也没有几家陶瓷厂，我们的技术含量不高，产品要是不好，这是愿望我们。中国的卫生陶瓷绝大部分是卖给美国人，卖给欧洲人，卖给世界上最发达国家的人，不是卖给第三世界的，难道我们的产品不好吗？
想想十年前美标的产品，我们潮州的工厂80%都做的出，当年美标那个大水箱，潮州的兄弟有哪个厂做不出来，他是什么水平？烂货一堆。我们现在绝对比他做的好，但是美国人也关掉了，咱们要活下来，兄弟们想办法，提高劳动生产率，降低成本，让咱们以后的人不要再这么热，这么灰尘不好的环境下工作，如果这个问题不解决，咱们高峰论坛就白开了。如果卫浴行业要发展，不是关心谁，老板多拿点钱给工人发工资，那个真的没有用，要从根上解决，第一不能劳动密集型，第二改变劳动环境，第三真真正正提高劳动生产率，十几亿人们要干的事多，不要只在工厂里面闷着头干。
【张旗康】：因为时间关系，主办方今天安排了晚宴，如果针对今天四个议题还没有讨论完，还不够尽兴，一会吃饭大家多一点争论。
今天论坛环节暂告一段落，2个主讲嘉宾，4个议题，围绕房地产市场波动，红居之争，招工难以及人民币汇率议题暂告一段落，再次用热烈的掌声感谢台上11位嘉宾，有感谢台上嘉宾张旗康和台下的嘉宾代表。
【主持人】：再次以热烈掌声谢谢台上的嘉宾网络超女，同时也送给主持嘉宾张总。此刻下午的论坛环节即将接近尾声，现在让我们以热烈的掌声请出中国陶瓷工业协会理事长何天雄先生为本次论坛作总结，有请何理事长。
中国陶瓷工业协会理事长 何天雄
【何天雄】：各位业界的朋友们，论坛进行到现在有关专题讲演和对话讨论已经全部结束了，今天的论坛活动组织的很好，很有新意，全国各个产区的骨干企业的代表也都到来了，我们通过这样的一个活动进一步加强了行业的交流和团结，形式和内容精彩互补，尹虹博士的讲演用最新的详尽的数字为我们提供了实用的资讯，同时站在客观的高度给我们阐释了今后的方向。而营销奇才王永奇的讲演则从微观的角度，结合自己多年的体会和经验提出了决战中国市场的理念，而且为我们提供了许多值得参考的操作方法。
对话代表的挑选也匠心别具，既有企业的领导，也有终端的英雄，还有咨询专家和后起之秀，东至江浙，西到重庆，南至粤北，北到唐山，各路精英汇聚一堂，台上台下精彩互动，生动活泼，再加上我们陶瓷界著名的金牌主持张旗康先生出色的高水平的主持，充分体现了我们这一行业的活力和开放的心态，也同时长我们感到十分的兴奋和欣慰。
今年国内的建筑卫生陶瓷市场竞争更为激烈，而许多经历了金融危机磨难的出口型企业又将目光转向了国内，我们第四届中国卫生洁具行业高峰论坛就是在这样的一个大背景下举行的，以往我们的三届高峰论坛对于促进行业团结交流，提升行业的营销管理水平起到了较好的作用，而今年的高峰论坛则又上了一个新的台阶。今后我们还要继续努力，让这种促进行业发展的有意义的活动坚持下去，并搞的更好。
经过30年的高速发展，中国早已成为了全球头号卫浴生产制造大国，但是我们离卫浴强国还有一定的差距，我们还要继续努力，今天下午的论坛和晚上即将举行的中国卫浴榜颁奖活动都是一种由大变强的一种努力的尝试，我们要用各种方法去催生出民族强势的高端卫浴品牌，逐步占领国内外的高端卫浴市场。这是我们的责任和追求。
最后我谨代表主办方和承办方，同时也代表我们在座的各位代表再一次的感谢两位演讲人，感谢十几位台下台上的对话嘉宾和发言嘉宾。同时我们也再一次感谢我们的金牌主持张旗康先生，谢谢大家。
【张旗康】：非常感谢何理事长的精彩总结，非常感谢各位的积极参与与支持，现在我宣布第四届中国卫生洁具行业高峰论坛圆满结束！
